Ajenci - dyskusje, komentarze, nowości

Moderatorzy: JacekM, Dantte

ashir
Posty: 19963
Rejestracja: 14 paź 2009, 16:36
Lokalizacja: Targówek

Post autor: ashir » 30 paź 2022, 16:03

Np. 179 i niech dojeżdża z Płochocińskiej.

fraktal
Posty: 5625
Rejestracja: 17 gru 2005, 12:03

Post autor: fraktal » 30 paź 2022, 18:29

px33 pisze:
28 paź 2022, 13:57
To wciąż zaskakujące, że bardziej opłaca im się płacić kary za utracone kursy (nie wiem jaką wysokość mają na tych kontraktach ale pewnie nie są niskie) niż stanąć na rzęsach żeby ogarnąć sobie kierowców, którzy by wykonali te kursy. Jakieś koszty stałe i tak ponoszą (autobusów, bazy), więc niewykonanie kursów raczej uszczupla niż powiększa ich budżet.
Tak to niestety bywa, gdy o wygranej w przetargu decyduje najniższa cena - oferenci czasem źle szacują stawki i tak jest w wielu branżach usługowych.

Jurand
Posty: 1826
Rejestracja: 06 lis 2018, 13:42

Post autor: Jurand » 30 paź 2022, 18:37

ashir pisze:
30 paź 2022, 16:03
Np. 179 i niech dojeżdża z Płochocińskiej.
Skoro PKS GM może to niech Michalczewski też dojeżdza, już na 178 do Ursusa jeżdzili :idea:

michael112
Posty: 3188
Rejestracja: 20 gru 2005, 16:02
Lokalizacja: Korzysta z zespołów 3005, 3006, 3007

Post autor: michael112 » 30 paź 2022, 19:24

Swoją drogą, wie ktoś jakie kary i inne konsekwencje by mógł ponieść ZTM gdyby się zdecydował na zerwanie kontraktu z tym przewoźnikiem?

alojz
Posty: 2520
Rejestracja: 25 wrz 2010, 22:34

Post autor: alojz » 30 paź 2022, 19:44

Ciekawa sugetia. Dlaczego ZTM miałby ponosić jakiekolwiek konsekwencje rozwiązania umowy - uzasadnionego, zgodnego z jej zapisami?

Dokumentacja przetargowa jest wciąż dostępna:
https://www.ztm.waw.pl/przetargi/2017/1 ... a-lini-103

fraktal
Posty: 5625
Rejestracja: 17 gru 2005, 12:03

Post autor: fraktal » 30 paź 2022, 20:41

michael112 pisze:
30 paź 2022, 19:24
Swoją drogą, wie ktoś jakie kary i inne konsekwencje by mógł ponieść ZTM gdyby się zdecydował na zerwanie kontraktu z tym przewoźnikiem?
Raczej Michalczewska poszłaby do sądu. Ale dla pasażerów, konsekwencje mogłyby być dużo poważniejsze dla pasażerów, gdyby nie było komu jeździć (część kierowców na pewno do Arrivy nie przejdzie, pytanie jak duża), po drugie byłby problem z taborem -Mobilis niby ma rezerwę hybrydowych MANów, ale ciekawe, po jakiej stawce za wozokm chcieliby jeździć, bo raczej nie muszą jeździć za tyle, Ile wynosi podstawowa stawka w kontrakcie.

alojz
Posty: 2520
Rejestracja: 25 wrz 2010, 22:34

Post autor: alojz » 30 paź 2022, 21:03

A za ile wg Ciebie miałby Mobilis jeździć? Za mniej, czy za więcej?

Michalczewski ma obecnie stawkę 7,35 zł/km netto.
Mobilis hybrydowy - 8,87 zł/km netto.

Awatar użytkownika
MJ
(Jachim)
Posty: 1420
Rejestracja: 24 lut 2012, 14:57

Post autor: MJ » 30 paź 2022, 21:05

pawcio pisze:
30 paź 2022, 14:05
Znasz linię solówkowe o wysokich częstotliwościach?
Nie jest to co prawda co 5 minut, ale jest kilka linii które spełniają jeden i/lub drugi wymóg np. 118, 123, 179, 226 czy 338.
fraktal pisze:
30 paź 2022, 20:41
michael112 pisze:
30 paź 2022, 19:24
Swoją drogą, wie ktoś jakie kary i inne konsekwencje by mógł ponieść ZTM gdyby się zdecydował na zerwanie kontraktu z tym przewoźnikiem?
Raczej Michalczewska poszłaby do sądu. Ale dla pasażerów, konsekwencje mogłyby być dużo poważniejsze dla pasażerów, gdyby nie było komu jeździć (część kierowców na pewno do Arrivy nie przejdzie, pytanie jak duża), po drugie byłby problem z taborem -Mobilis niby ma rezerwę hybrydowych MANów, ale ciekawe, po jakiej stawce za wozokm chcieliby jeździć, bo raczej nie muszą jeździć za tyle, Ile wynosi podstawowa stawka w kontrakcie.
Obecnie zerwanie kontraktu to byłaby najgorsza opcja. W MZA są dni że brakuje po 10 kierowców na zmianę, a co dopiero nagle zorganizować 20 u wszystkich przewoźników gdzie każdy chyba teraz ma zmniejszony plan. Wydaje mi się że ZTM wychodzi z założenia z którego ja też bym wychodził, że lepiej mieć takiego przewoźnika który nie wyjedzie pełnym planem ale czymś tam wyjedzie (a może w jakieś dni i pełnym). Niż nagle pozbywać się go i szukać zastępstwa gdzie u każdego są braki.

fraktal
Posty: 5625
Rejestracja: 17 gru 2005, 12:03

Post autor: fraktal » 30 paź 2022, 21:10

alojz pisze:
30 paź 2022, 21:03
A za ile wg Ciebie miałby Mobilis jeździć? Za mniej, czy za więcej?

Michalczewski ma obecnie stawkę 7,35 zł/km netto.
Mobilis hybrydowy - 8,87 zł/km netto.
U mnie w firmie jest tak, że jak jest jakaś sytuacja nagła, której trzeba zaradzić, wtedy nie obowiązują stawki kontraktowe za usługę, tylko możemy podać teoretycznie dowolną cenę - oczywiście taką, która będzie do zaakceptowania przez klienta, chyba że czegoś nie chcemy wykonać, wtedy daje się cenę zaporową. ;) Podobnie może być w przypadku wykonywania usługi ponad plan - w końcu potrzeba na przykład dodatkowych kierowców, którym trzeba zapłacić na przykład za nadgodziny.

alojz
Posty: 2520
Rejestracja: 25 wrz 2010, 22:34

Post autor: alojz » 30 paź 2022, 21:20

Ale ewentualne rozwiązanie umowy z Michalczewskim nie będzie sytuacją nagłą, a zaplanowaną. Póki co, nie ma chyba do tego podstaw.

Awatar użytkownika
zxcvbnm
Posty: 2612
Rejestracja: 27 paź 2013, 12:12
Lokalizacja: Garażowany w Wawrze

Post autor: zxcvbnm » 30 paź 2022, 21:33

Wchodzi w grę wogóle np. przeniesienie wozów i kierowców do Grodzia, czy w takiej ewentualności musi być nowy przetarg?
Reprezentacja: 213, 115, 142, 154, 521, 523, 509, S1, KM7, M1, M2

fraktal
Posty: 5625
Rejestracja: 17 gru 2005, 12:03

Post autor: fraktal » 31 paź 2022, 0:35

zxcvbnm pisze:
30 paź 2022, 21:33
Wchodzi w grę wogóle np. przeniesienie wozów i kierowców do Grodzia, czy w takiej ewentualności musi być nowy przetarg?
Kierowcy się mogą przenieść, gdzie chcą, ale wozów przenieść nie można nigdzie, bo to nie miasto jest ich właścicielem.

ashir
Posty: 19963
Rejestracja: 14 paź 2009, 16:36
Lokalizacja: Targówek

Post autor: ashir » 31 paź 2022, 2:53

MJ pisze:
30 paź 2022, 21:05
pawcio pisze:
30 paź 2022, 14:05
Znasz linię solówkowe o wysokich częstotliwościach?
Nie jest to co prawda co 5 minut, ale jest kilka linii które spełniają jeden i/lub drugi wymóg np. 118, 123, 179, 226 czy 338.
fraktal pisze:
30 paź 2022, 20:41
Raczej Michalczewska poszłaby do sądu. Ale dla pasażerów, konsekwencje mogłyby być dużo poważniejsze dla pasażerów, gdyby nie było komu jeździć (część kierowców na pewno do Arrivy nie przejdzie, pytanie jak duża), po drugie byłby problem z taborem -Mobilis niby ma rezerwę hybrydowych MANów, ale ciekawe, po jakiej stawce za wozokm chcieliby jeździć, bo raczej nie muszą jeździć za tyle, Ile wynosi podstawowa stawka w kontrakcie.
Obecnie zerwanie kontraktu to byłaby najgorsza opcja. W MZA są dni że brakuje po 10 kierowców na zmianę, a co dopiero nagle zorganizować 20 u wszystkich przewoźników gdzie każdy chyba teraz ma zmniejszony plan. Wydaje mi się że ZTM wychodzi z założenia z którego ja też bym wychodził, że lepiej mieć takiego przewoźnika który nie wyjedzie pełnym planem ale czymś tam wyjedzie (a może w jakieś dni i pełnym). Niż nagle pozbywać się go i szukać zastępstwa gdzie u każdego są braki.
Przykłady z innych miast pokazują, że chaos (jeżeli w ogóle) występuje tylko w pierwszych dniach. Później jest już tylko lepiej. Myślisz, że Olsztyn płacze po KDD, a Lublin po PKS Zielona Góra i Warbusie? Ciekawym przykładem był też Irex jeżdżący po całej bydgoskiej sieci, w związku ze strajkiem w MZK. Oczywiście na początku siatka połączeń była mocno zredukowana, ale z dnia na dzień uzupełniana o kolejne kursy, tabor oraz kierowców ściąganych z całej Polski. My mamy o tyle łatwiej, że w skali całej sieci działalność Michalczewskiego jest pomijalna. I nie, nie realizuje pełnego planu nawet w weekendy, choć ma tylko 13 brygad, a w DP jest tylko gorzej. To czego mi brakuje to inicjatywy po stronie organizatora, wzorem rzeszowskiego ZTM, gdzie MPK w piątek musi już podać na cały kolejny tydzień ilu kierowców brakuje, a listę niezrealizowanych kursów wybiera organizator, a nie przewoźnik i są niezmienne, a nie jak u nas, codziennie inne brygady i linie. Co więcej MPK musiało wskazać jakie działania podjęło w celu rozwiązania problemów kadrowych i w jakim terminie rozwiążą całkowicie problem. Czy pani prezes Michalczewska też co tydzień jest pytana jakie działania podjęła w celu zapewnienia pełnej obsługi brygadowej i w jakim terminie zacznie realizować wszystkie kursy, a jeżeli nie to dlaczego?

Awatar użytkownika
kocur
Posty: 1305
Rejestracja: 09 mar 2006, 10:43
Lokalizacja: Ursynów Północny

Post autor: kocur » 31 paź 2022, 10:12

Ashir ma rację. Te 20 brygad jest pomijalne w skali całej sieci. Brakuje inicjatywy albo w ogóle chęci po stronie ZTM do rozwiązania problemu. Skoro ITS obsługuje raptem 20 brygad, to można dać mu do obsługi po jednej brygadzie na 20 różnych liniach. Jeśli nie wyjedzie jedna brygada na 6-12 obsługujących daną linię będzie to mniejszy problem niż gdy wyjeżdżają 2 z 6. Ale "niedasie".
"Ale ty jesteś mądry, Bonifacy!"

fraktal
Posty: 5625
Rejestracja: 17 gru 2005, 12:03

Post autor: fraktal » 31 paź 2022, 10:44

kocur pisze:
31 paź 2022, 10:12
Ashir ma rację. Te 20 brygad jest pomijalne w skali całej sieci. Brakuje inicjatywy albo w ogóle chęci po stronie ZTM do rozwiązania problemu. Skoro ITS obsługuje raptem 20 brygad, to można dać mu do obsługi po jednej brygadzie na 20 różnych liniach. Jeśli nie wyjedzie jedna brygada na 6-12 obsługujących daną linię będzie to mniejszy problem niż gdy wyjeżdżają 2 z 6. Ale "niedasie".
Pytanie, czy braki w realizacji kursów to rzeczywiście aż taki problem. To, że się wozy nie pokazują w aplikacji - a na tym część userów bazuje - nie znaczy, że ich fizycznie nie ma na mieście. Na przykład w czerwcu notorycznie nie wszystkie wozy Michalczewskiego na 110 się pokazywały, ale normalnie jeździły na mieście. Na razie mamy tylko opis poniedziałkowej sytuacji podany przez ashira. A tak to zazwyczaj jeśli nawet wóz nie wyjeżdża, są zastępstwa. Nawiasem mówiąc, ciekawe, że na takich brygadach, jak 705+110 czy 736 praktycznie nigdy nie było zastępstwa - a startują one praktycznie spod zajezdni.

ODPOWIEDZ