Priorytety dla tramwajów

Moderator: Wiliam

gfedorynski
Posty: 896
Rejestracja: 09 sie 2010, 15:45

Post autor: gfedorynski » 04 paź 2024, 11:06

Priorytetom też daleko do ideału (a będzie tylko gorzej).

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26874
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 04 paź 2024, 17:08

Moi drodzy, z żalem informuję, ze w sprawie priorytetów już za wiele nie pomogę - nie zajmuję się już tym tematem zawodowo. Polecam oficjalną lub (dla pracowników TW) służbową ścieżkę kontaktu w tej sprawie.

Gln
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Awatar użytkownika
MisiekK
Posty: 7854
Rejestracja: 15 gru 2005, 18:17
Lokalizacja: Nowe Dwory Tarchomińskie

Post autor: MisiekK » 04 paź 2024, 23:48

primoż pisze:
04 paź 2024, 0:07
Lobby samochodowe tak poczuło się urażone pomysłem RT, żeby fotoradary mogły stawiać samorządy i teraz miasto nie będzie szło w priorytety tramwajowe, żeby przed wyborami prezydenckimi już nie drażnić samochodozy?
Decyzje inne, bardziej przyziemne.
Glonojad pisze:
04 paź 2024, 17:08
Moi drodzy, z żalem informuję, ze w sprawie priorytetów już za wiele nie pomogę - nie zajmuję się już tym tematem zawodowo. Polecam oficjalną lub (dla pracowników TW) służbową ścieżkę kontaktu w tej sprawie.
Gln
Game over.
Jožin z bažin kouše, saje, rdousí.... -
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów" - Stanisław Lem
Powyższy post jest tylko i wyłącznie moim prywatnym zdaniem z którym inni dyskutanci nie muszą się zgadzać.

Awatar użytkownika
primoż
Posty: 4157
Rejestracja: 24 gru 2010, 0:57
Lokalizacja: tenmiasto w tenkraju

Post autor: primoż » 05 paź 2024, 1:04

Flash8222 pisze:
04 paź 2024, 1:47
MisiekK pisze:
03 paź 2024, 0:32


I chyba czas się zacząć do tego przyzwyczajać. Idziemy w kierunku regresu tramwajowego.
I bardzo dobrze, tam gdzie wprowadzono priorytet to pojawiły się korki które wcześniej tam nie występowały.
Akurat zwiększanie św, przepustowości dla samochodów będzie remedium na korki tylko na krótki moment. Doświadczenia z innych miast (Warszawy również!) pokazują, że po zwiększeniu przepustowości o ile przez pierwsze miesiące lub niekiedy też lata jest ruch na podobnym poziomie, to potem zaczyna się on zwiększać kolejnymi autami, których użytkownicy uznali, że lepiej będzie jeździć tą trasą zamiast dotychczasową lub (większość) jechać autem bez korków (do czasu) w wygodzie (w momencie pojawienia się znów korków jest to dyskusyjne) zamiast transportem publicznym, rowerem albo nawet iść pieszo. Tę tezę kiedyś postawił bodaj Jan Gahl. W każdym razie jest to rzecz w internetach
Łukasz pisze:
04 paź 2024, 7:46
Podobnie z brakiem miejsc parkingowych w centrum, więc ten parking kilkupoziomowy jakoś mnie nie przekonuje.
Podziemny parking wielopoziomowy w centrum przy odpowiednich założeniach nie musi być bezsensowny. Tylko z tym muszą iść konkretne rzeczy, takie jak likwidacja części miejsc postojowych na powierzchni i - przede wszystkim(!) - egzekwowanie obecnych przepisów. Jeżeli w dalszym ciągu w tym mieście będzie panowała polityka pobłażania dla kierowców aut, objawiająca się m.in. tym, że jest śmiesznie małe prawdopodobieństwo dostania mandatu za parkowanie w miejscu do tego nieprzeznaczonym. A nawet jak ktoś dostanie, to wynosi on zaledwie 100 zł. Tak więc mając do wyboru płatny parking podziemny lub de facto bezpłatny na trawniku/chodniku, samochodoza wybierać będzie opcję tańszą, by nie napisać, że bez kosztową.
gfedorynski pisze:
04 paź 2024, 10:18
Zupełnego wypięcia to się spodziewam teraz na tramwaje, mam nadzieję, że media staną na wysokości zadania i na to nie pozwolą.
Obawiam się, że nie. Opisywanie negatywnych rzeczy będzie stawiało w złym świetle warszawskie PO, a to rzutować będzie na całą koalicję rządową. A za rok wybory prezydenckie, więc może panować zmowa milczenia mediów głównego nurtu, które są liberalne i wspierają PO. Z kolei media będące bliżej prawej strony dostają ślinotoku na widok dużej ilości aut, więc będą miały na tramwaje wyjebane. Do tego ratusz może upiec pieczeń i wykorzystać powolność tramwajów na rzecz lansowania budowy kolejnych linii metra.
Autobus Czerwon pisze:
04 paź 2024, 10:32
gfedorynski pisze:
04 paź 2024, 10:18


Parę kilometrów buspasów jednak powstało. Za późno i za mało, ale "zupełnie wypięto" to jednak przesada.
Buspasy to nie wszystko. Tym bardziej jeśli nie są pilnowane i często służą jako przedłużenie pasa do prawoskrętu (Wołoska przed Marynarską) lub jako parking dla zaopatrzenia/przewozów na aplikacje (Al.Jerozolimskie).
Pojawia się światełko w tunelu. Przy pomyśle o fotoradarach stawianych przez samorządy, jak to było kiedyś, jest też pomysł, żeby kamery samorządy mogły stawiać również kamery nad jezdniami do kaskadowych pomiarów prędkości i też pilkowania buspasów.
Glonojad pisze:
04 paź 2024, 17:08
Moi drodzy, z żalem informuję, ze w sprawie priorytetów już za wiele nie pomogę - nie zajmuję się już tym tematem zawodowo. Polecam oficjalną lub (dla pracowników TW) służbową ścieżkę kontaktu w tej sprawie.

Gln
Bardzo dziękuję, że przez te 14 lat odkąd jestem na Wawkomie odpowiadałeś na pytania zadawane tutaj publicznie, w tym też moje dotyczące tramwajów, nawet jeżeli długo się czekało na odpowiedź :term: Mam nadzieję, że nie znikasz z Wawkomu, bo warto było czytać Twoje wpisy odnośnie również drogownictwa ;)
MisiekK pisze:
04 paź 2024, 23:48
primoż pisze:
04 paź 2024, 0:07
Lobby samochodowe tak poczuło się urażone pomysłem RT, żeby fotoradary mogły stawiać samorządy i teraz miasto nie będzie szło w priorytety tramwajowe, żeby przed wyborami prezydenckimi już nie drażnić samochodozy?
Decyzje inne, bardziej przyziemne.
Glonojad pisze:
04 paź 2024, 17:08
Moi drodzy, z żalem informuję, ze w sprawie priorytetów już za wiele nie pomogę - nie zajmuję się już tym tematem zawodowo. Polecam oficjalną lub (dla pracowników TW) służbową ścieżkę kontaktu w tej sprawie.
Gln
Game over.
Czy układanie sygnalizacji tramwajowych będzie w gestii jakiegoś BDiK lub innego BZRD? :>

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26874
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 05 paź 2024, 9:29

Nie, spokojnie, reszta zespołu, który był przy temacie na razie pozostaje bez większych zmian. Natomiast wymagania są coraz bardziej ... wyszukane, o.
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 24795
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 05 paź 2024, 9:30

BZRD jest zawsze decydujące. Oni wszystko zatwierdzają.
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

Paweł D.
Posty: 5757
Rejestracja: 21 sie 2006, 23:50
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Paweł D. » 05 paź 2024, 9:52

Ale dzieje się coś z tymi 3 przetargami, które wygrał Traffic? Tam wszystko było wszystko zatwierdzone.
Bo o Marszałkowską, to się boję pytać.

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26874
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 05 paź 2024, 19:21

Tak, ale przy każdym na etapie robót "okazało się", że cośtam. Najszybciej powinna być wdrożona, wg wiedzy na 31 sierpnia, Grójecka.
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Paweł D.
Posty: 5757
Rejestracja: 21 sie 2006, 23:50
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Paweł D. » 05 paź 2024, 19:23

Dzięki za ten pozytyw w temacie. Rzadkość ostatnio,. niestety.

Awatar użytkownika
Nordyk110
Posty: 1549
Rejestracja: 06 sty 2006, 21:32

Post autor: Nordyk110 » 05 paź 2024, 21:08

gfedorynski pisze:
04 paź 2024, 10:19
Flash8222 pisze:
04 paź 2024, 1:47
I bardzo dobrze, tam gdzie wprowadzono priorytet to pojawiły się korki które wcześniej tam nie występowały.
Zupełnie jak z buspasami. Zlikwidować!
I jak jest korek do skrętu z Al. Niepodległości w prawo w Batorego to trzeba postawić znak zakaz skrętu w prawo, a uwolniony prawy pas przerobić w ścieżkę rowerową dwukierunkową.
Przegubowce ,to sól tej ziemi .

Łukasz
Posty: 11861
Rejestracja: 15 gru 2005, 15:48
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Łukasz » 05 paź 2024, 21:23

Tam to cały układ jest chory - nie trzeba do tego być geniuszem, żeby to zobaczyć. Z 3 pasów robią się 2 i kawałek (bo bez zielonej strzałki w Batorego to zostaje kawałek). Te 2 mają mocno ograniczoną przepustowość, bo musimy przecież robić na każdym skrzyżowaniu skręty w każdą stronę. W zasadzie to już teraz należałoby zmniejszyć przekrój Jana Pawła do 2 pasów, choćby buspasem.

A potem z tego Batorego robią się 2 pasy przy braku istotnego dopływu ruchu. Potem przy Madalińskiego robią się 3, również przy braku dopływu. Jakoś jest brak w tym mieście takiego całościowego spojrzenia potokowego i trzeba mocno się wspomagać nawigacją, którego dnia jest szybciej którędy.
ŁK

gfedorynski
Posty: 896
Rejestracja: 09 sie 2010, 15:45

Post autor: gfedorynski » 06 paź 2024, 10:36

Glonojad pisze:
05 paź 2024, 9:29
Natomiast wymagania są coraz bardziej ... wyszukane, o.
"Róbcie dobrze tym tramwajom, ale żeby żadnemu samochodowi nigdy nie zaszkodziło. A może nawet przy okazji niech się poprawi. A jak tramwaj odstoi dwa cykle to też się nic nie stanie."

Stary Pingwin
Posty: 6033
Rejestracja: 11 lis 2009, 11:48

Post autor: Stary Pingwin » 06 paź 2024, 10:58

....ponieważ samochód musi szybko opuścić skrzyżowanie, żeby nie zasmradzać Centrum. Dlatego lewoskręty na każdym skrzyżowaniu między Placem Konstytucji a Metro Centrum. Pasażerowie w tramwaju jadą 6 minut ten odcinek? Mogli iść pieszo.
miłośnik 13N

Paweł D.
Posty: 5757
Rejestracja: 21 sie 2006, 23:50
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Paweł D. » 06 paź 2024, 16:27

Paradoksalnie obecne cykle na Marszałkowskiej trzymają też samochody. Szkoda na to klawiatury.

Awatar użytkownika
Solaris U10
Posty: 2659
Rejestracja: 18 gru 2005, 13:26

Post autor: Solaris U10 » 06 paź 2024, 16:53

Priorytet na "dużej" Marszałkowskiej miałby być wdrożony w ramach projektu przebudowy ulicy, o której obecnie jakby cisza.

ODPOWIEDZ