Autobusy dla Warszawy-plany, przetargi, zamówienia, dyskusje

Moderatorzy: JacekM, Dantte

Awatar użytkownika
ZielonyJamnik
Posty: 1149
Rejestracja: 31 lip 2022, 8:25

Post autor: ZielonyJamnik » 24 sty 2025, 13:50

Aaa, nie przeliczyłem roboczogodziny. To faktycznie może być jak piszesz
Mkną po koleinach zielone jamniki... =D>

wincenty
Posty: 1667
Rejestracja: 04 lis 2014, 21:25
Lokalizacja: Miasteczko Kabaty

Post autor: wincenty » 27 sty 2025, 13:13

Zgodnie z przewidywaniami w Zadaniu 2 MZA wybrało Solarisa:
https://www.mza.waw.pl/wp-content/plugi ... p?id=36332
Czekamy na rozstrzygniecie w zadaniu 1.
Po co spieszyć, przecież do końca życia mamy na to czas.

marco_wawa
Posty: 192
Rejestracja: 20 paź 2011, 19:13
Lokalizacja: Warszawa, Praga Pd

Post autor: marco_wawa » 28 sty 2025, 13:43

chudy5d pisze:
25 lis 2024, 13:06
Pozostałe przegubowce będą dostarczone w 2025.
Chudy, wiesz może jak wygląda kwestia dostawy pozostałej "jedenastki" Adolfów dla ZTM? :D

wincenty
Posty: 1667
Rejestracja: 04 lis 2014, 21:25
Lokalizacja: Miasteczko Kabaty

Post autor: wincenty » 29 sty 2025, 12:39

Po co spieszyć, przecież do końca życia mamy na to czas.

Awatar użytkownika
kveld
Posty: 1881
Rejestracja: 28 lut 2007, 8:59
Lokalizacja: Marki

Post autor: kveld » 29 sty 2025, 13:10

Ale to jest dziwne. W efekcie wykluczenia oferenta nie powinna zmienić się kolejność ofert w danym kryterium. Nie podano niestety wartości podanych przez oferentów, więc nie idzie tego sprawdzić, ale to oznacza, że obliczenia są słabo weryfikowane - albo źle było policzone przy pierwszym obliczeniu punktacji, albo źle jest teraz. Chodzi oczywiście o kryterium "sumaryczna liczba roboczogodzin".

Poprzednio było: Irizar 7 pkt - Solaris 3,02 pkt (2,27 razy więcej godzin od Irizara) - Yutong 0,58 pkt (12,07 razy więcej godzin od Irizara, 5,31 razy więcej od Solarisa).

Teraz jest: Yutong 7 pkt - Solaris 1,21 (5,78 razy więcej godzin od Yutonga).

Jeśli pierwotna punktacja byłaby prawidłowa, to teraz powinno być: Solaris 7 pkt - Yutong 1,32 pkt.

Takie rzeczy powinny być 5 razy sprawdzane przed publikacją, a dzieją się cuda.

marco_wawa
Posty: 192
Rejestracja: 20 paź 2011, 19:13
Lokalizacja: Warszawa, Praga Pd

Post autor: marco_wawa » 29 sty 2025, 13:48

Ciekawe czy Solaris się odwoła.

wincenty
Posty: 1667
Rejestracja: 04 lis 2014, 21:25
Lokalizacja: Miasteczko Kabaty

Post autor: wincenty » 29 sty 2025, 13:59

marco_wawa pisze:
29 sty 2025, 13:48
Ciekawe czy Solaris się odwoła.
Myślę że nie, w końcu jest droższy, ma co robić no i wygrał bardziej lukratywny przetarg na przeguby.
A co do tej punktacji to może efekt pozytywnych jak rozumiem doświadczeń z pierwszych tygodni eksploatacji seryjnych już Yutongów dla MZA.
Po co spieszyć, przecież do końca życia mamy na to czas.

marco_wawa
Posty: 192
Rejestracja: 20 paź 2011, 19:13
Lokalizacja: Warszawa, Praga Pd

Post autor: marco_wawa » 29 sty 2025, 14:18

Rozmawiając z kierowcami na pętlach, trudno odnieść wrażenie zachwytu nad Youtongami.

Awatar użytkownika
kveld
Posty: 1881
Rejestracja: 28 lut 2007, 8:59
Lokalizacja: Marki

Post autor: kveld » 29 sty 2025, 14:19

wincenty pisze:
29 sty 2025, 13:59
marco_wawa pisze:
29 sty 2025, 13:48
Ciekawe czy Solaris się odwoła.
Myślę że nie, w końcu jest droższy, ma co robić no i wygrał bardziej lukratywny przetarg na przeguby.
A co do tej punktacji to może efekt pozytywnych jak rozumiem doświadczeń z pierwszych tygodni eksploatacji seryjnych już Yutongów dla MZA.
Oferty nie bada się na podstawie doświadczeń, tylko na podstawie tego, co zadeklaruje producent. Myślę, że Solaris się odwoła - chyba, że z procedury odwoławczej w KIO wynikało, że to za pierwszym razem zamawiający się pomylił w tym kryterium.

wincenty
Posty: 1667
Rejestracja: 04 lis 2014, 21:25
Lokalizacja: Miasteczko Kabaty

Post autor: wincenty » 29 sty 2025, 14:25

kveld pisze:
29 sty 2025, 14:19
wincenty pisze:
29 sty 2025, 13:59

Myślę że nie, w końcu jest droższy, ma co robić no i wygrał bardziej lukratywny przetarg na przeguby.
A co do tej punktacji to może efekt pozytywnych jak rozumiem doświadczeń z pierwszych tygodni eksploatacji seryjnych już Yutongów dla MZA.
Oferty nie bada się na podstawie doświadczeń, tylko na podstawie tego, co zadeklaruje producent. Myślę, że Solaris się odwoła - chyba, że z procedury odwoławczej w KIO wynikało, że to za pierwszym razem zamawiający się pomylił w tym kryterium.
Nie no pewnie że nie, ale te praktyczne doświadczenia mogły jednak w jakiś sposób wpłynąć na ocenianie teoretycznych przecież wskaźników.
A co do ocen kierowców, to chyba one mają najmniejsze znacznie, chodzi by autobus był niezawodny i w przypadku elektryka mógł na jednym ładowaniu przejechać jak najwięcej.
Po co spieszyć, przecież do końca życia mamy na to czas.

reserved
Posty: 14826
Rejestracja: 27 gru 2005, 17:51
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: reserved » 29 sty 2025, 16:11

wincenty pisze:
29 sty 2025, 14:25
A co do ocen kierowców, to chyba one mają najmniejsze znacznie
...

wincenty
Posty: 1667
Rejestracja: 04 lis 2014, 21:25
Lokalizacja: Miasteczko Kabaty

Post autor: wincenty » 29 sty 2025, 17:51

reserved pisze:
29 sty 2025, 16:11
wincenty pisze:
29 sty 2025, 14:25
A co do ocen kierowców, to chyba one mają najmniejsze znacznie
...
Nie ma takiego kryterium w SIWZ niestety...
Po co spieszyć, przecież do końca życia mamy na to czas.

Awatar użytkownika
konri
Posty: 2139
Rejestracja: 21 paź 2011, 18:41
Lokalizacja: Legionowo

Post autor: konri » 29 sty 2025, 17:57

reserved pisze:
29 sty 2025, 16:11
wincenty pisze:
29 sty 2025, 14:25
A co do ocen kierowców, to chyba one mają najmniejsze znacznie
...
No pewnie. Firma kupuje irytujące i nieprzyjemne do jazdy wynalazki, a to że kierowcy potem przez 15 lat musza się z nimi męczyć to nikogo nie obchodzi. Ważne że robią kilometry.
W małych miastach to wygląda inaczej. Kupują nówkę to na początku jeżdżą nią najbardziej doświadczeni i zaangażowani kierowcy. Wyłapują wszystkie niedoróbki i problemy wieku dziecięcego, a kierownictwo wszystko zgłasza do producenta.

fraktal
Posty: 5795
Rejestracja: 17 gru 2005, 12:03

Post autor: fraktal » 29 sty 2025, 17:59

marco_wawa pisze:
29 sty 2025, 14:18
Rozmawiając z kierowcami na pętlach, trudno odnieść wrażenie zachwytu nad Youtongami.
Kierowcy zwykle nie przepadają za autobusami - elektrykami. :razz: W TVP Warszawa słyszałem opinię, że w Youtongi mają wbudowany masażer do plecow i że to jest fajne. Chyba nie oszukiwał w telewizji. ;)

Molo
Posty: 664
Rejestracja: 18 gru 2005, 18:56

Post autor: Molo » 29 sty 2025, 18:07

A mi się bardzo dobrze tym jeździ. Irytująca jest głośność wszystkich systemów i to jest do natychmiastowej poprawy. Dość głupie jest otwieranie drzwi i będzie dochodzić do przycinania pasażerów, przynajmniej na początku. A tak to nie mam żadnych uwag. Kierowcy narzekają bo przerasta ich nowoczesność autobusu i już część przełączników np od fotelow jest urwana.

ODPOWIEDZ