Pomiary w komunikacji

Moderatorzy: Poc Vocem, Wiliam

Awatar użytkownika
fik
Naczelne Chamidło
Posty: 27736
Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser

Post autor: fik » 22 mar 2026, 16:21

KwZ pisze:
21 mar 2026, 9:01
wykres pokazujący, że studenci w Polsce przerzucają się z autobusów na samochody:
Ten wykres absolutnie nie pokazuje tego, co sugerujesz - pokazuje, że ludzie w motywacjach obligatoryjnych ogółem zmieniają swoje zachowania komunikacyjne. Jeśli coś jest w nim wiele mówiącego, to ponaddwukrotny spadek udziału osób podróżujących piechotą (to chyba te miasta piętnastominutowe, hyhy), analizowanie danych w których PKSy zagregowano z autobusami miejskimi jest raczej mało interesujące.

BTW, przypominam się, bo nie uzyskałem odpowiedzi na pytanie:
fik pisze:
23 lut 2026, 19:04
KwZ pisze:
23 lut 2026, 8:55

Przypominam, że 80+% przejazdów zbiorkomem to dom - praca / szkoła - dom
Skąd ta przerażająca liczba?
raz szalem, raz racą kibolskie łajdactwo!

Awatar użytkownika
TGM
Posty: 5545
Rejestracja: 14 gru 2005, 22:52

Post autor: TGM » 14 maja 2026, 22:06

Miasto piętnastominutowe - czekaj piętnaście minut na przesiadkę.

Awatar użytkownika
person
(geograf)
Posty: 9629
Rejestracja: 15 gru 2005, 2:45
Lokalizacja: z szafy

Post autor: person » 15 maja 2026, 15:41

"Nie ma jeszcze uruchomionych priorytetów. Gdy uruchomią, to tramwaje przyspieszą, a ludzie na pewno przesiądą się z aut do zbiorkomu, bo zachęci ich szybkość przejazdu"

Łukasz
Posty: 12056
Rejestracja: 15 gru 2005, 15:48
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Łukasz » 15 maja 2026, 15:54

To bardzo dobrze, że jest taki sam ;)

Po pierwsze ludzie jadą tramwajami zamiast autobusami i to jest szybsze dla nich.

Po drugie, wprowadziło się z pewnością dużo nowych osób na Wilanów itp, więc dołączają one do komunikacji a nie do samochodów

Po trzecie, mimo nawet tak ekstremalnych utrudnień i braku optymalnej prędkości, ruch nie wzrasta.
ŁK

Awatar użytkownika
person
(geograf)
Posty: 9629
Rejestracja: 15 gru 2005, 2:45
Lokalizacja: z szafy

Post autor: person » 15 maja 2026, 16:21

Łukasz pisze:
15 maja 2026, 15:54
Po pierwsze ludzie jadą tramwajami zamiast autobusami i to jest szybsze dla nich.
Hm. Jadą tramwajami, bo nie mają autobusów do centrum? Czy liczba paxów w tramwajach wzrosła w stosunku do autobusów i dlaczego nie?
Łukasz pisze:
15 maja 2026, 15:54
Po drugie, wprowadziło się z pewnością dużo nowych osób na Wilanów itp, więc dołączają one do komunikacji a nie do samochodów
Czy mamy na to jakieś dane? Nie słyszałem, by liczba paxów w zbiorkomie rosła...
Łukasz pisze:
15 maja 2026, 15:54
Po trzecie, mimo nawet tak ekstremalnych utrudnień i braku optymalnej prędkości, ruch nie wzrasta.
> Punkt pomiarowy na styku Czerniakowskiej i Powsińskiej od trzech lat rejestruje ten sam przytłaczający obraz: 61 904 pojazdów na dobę w 2024, 63 757 w 2025, 59 710 w 2026
> Ulica Sobieskiego (...) Pomiar z 6 maja 2024 roku, wciąż w toku budowy, zarejestrował tylko 11 256 pojazdów na dobę.
4 maja 2026 roku, gdy prace dobiegły końca i ruch wrócił na wszystkie pasy, liczba ta wyniosła już 22 082 pojazdy na dobę

Łukasz
Posty: 12056
Rejestracja: 15 gru 2005, 15:48
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Łukasz » 15 maja 2026, 16:44

Tak, jadą tramwajami zamiast autobusów. Napisałem już, że to jest szybsze dla nich. Coś jeszcze potrzebujesz mieć wyjaśnione?
ŁK

Awatar użytkownika
person
(geograf)
Posty: 9629
Rejestracja: 15 gru 2005, 2:45
Lokalizacja: z szafy

Post autor: person » 15 maja 2026, 17:13

Jeśli dobrze pamiętam, to wewnętrzne analizy nie potwierdzają tego "szybsze" (z powodu braku priorytetów).

BTW:
"Po drugie, wprowadziło się z pewnością dużo nowych osób na Wilanów"
Niestety dane z BDL GUSu są dla całej dzielnicy, ale tych dużo nowych ludzi w Wilanowie wygląda tak:
2015 - 32 794
2018 - 40 060
2019 - 42 134
2020 - 50 182
2023 - 52 472
2024 - 53 162

Ale ten nowy tłum, to na pewno niezameldowane wynajmy. Albo wyludniające się Zawady i Powsin na korzyść Miasteczka.

"Od roku 2020 bazą wyjściową bilansu stanu i struktury ludności są wyniki NSP 2021. W związku z tym dane jak i wskaźniki odnoszące się do liczby i struktury ludności (płeć, grupy wieku) od 2020 roku zostały przeliczone zgodnie z bilansem przygotowanym w oparciu o wyniki NSP 2021. Bilanse liczby i struktury ludności w gminach imiennie opracowane w oparciu o wyniki Narodowych Spisów Powszechnych z uwzględnieniem zmian spowodowanych ruchem naturalnym (urodzenia i zgony), migracjami ludności (na pobyt stały i czasowy) oraz przemieszczeniami związanymi ze zmianami administracyjnymi. Dane o ludności w miejscowościach na podstawie rejestru PESEL. Dane o zarejestrowanych małżeństwach, urodzeniach i zgonach pochodzące ze sprawozdawczości urzędów stanu cywilnego. Dane o orzeczonych rozwodach i separacjach pochodzące ze sprawozdawczości sądów. Dane o migracjach wewnętrznych i zagranicznych na pobyt stały pochodzą z Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji. Prognoza ludności na podstawie badania GUS."

Łukasz
Posty: 12056
Rejestracja: 15 gru 2005, 15:48
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Łukasz » 15 maja 2026, 18:16

person pisze:Jeśli dobrze pamiętam, to wewnętrzne analizy nie potwierdzają tego "szybsze" (z powodu braku priorytetów).
Częstsze to też szybsze. Bez korków to też szybsze. Jak się zmieścisz do środka, to też szybsze.
ŁK

adamrozbicki
Posty: 289
Rejestracja: 15 cze 2024, 15:50

Post autor: adamrozbicki » 15 maja 2026, 23:19

person pisze:
15 maja 2026, 17:13
Jeśli dobrze pamiętam, to wewnętrzne analizy nie potwierdzają tego "szybsze" (z powodu braku priorytetów).

BTW:
"Po drugie, wprowadziło się z pewnością dużo nowych osób na Wilanów"
Niestety dane z BDL GUSu są dla całej dzielnicy, ale tych dużo nowych ludzi w Wilanowie wygląda tak:
2015 - 32 794
2018 - 40 060
2019 - 42 134
2020 - 50 182
2023 - 52 472
2024 - 53 162

Ale ten nowy tłum, to na pewno niezameldowane wynajmy. Albo wyludniające się Zawady i Powsin na korzyść Miasteczka.

"Od roku 2020 bazą wyjściową bilansu stanu i struktury ludności są wyniki NSP 2021. W związku z tym dane jak i wskaźniki odnoszące się do liczby i struktury ludności (płeć, grupy wieku) od 2020 roku zostały przeliczone zgodnie z bilansem przygotowanym w oparciu o wyniki NSP 2021. Bilanse liczby i struktury ludności w gminach imiennie opracowane w oparciu o wyniki Narodowych Spisów Powszechnych z uwzględnieniem zmian spowodowanych ruchem naturalnym (urodzenia i zgony), migracjami ludności (na pobyt stały i czasowy) oraz przemieszczeniami związanymi ze zmianami administracyjnymi. Dane o ludności w miejscowościach na podstawie rejestru PESEL. Dane o zarejestrowanych małżeństwach, urodzeniach i zgonach pochodzące ze sprawozdawczości urzędów stanu cywilnego. Dane o orzeczonych rozwodach i separacjach pochodzące ze sprawozdawczości sądów. Dane o migracjach wewnętrznych i zagranicznych na pobyt stały pochodzą z Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji. Prognoza ludności na podstawie badania GUS."
Wyludniające się Zawady i Powsin na korzyść Miasteczka? Ty z Łomży czy z Ciechanowa?

Awatar użytkownika
TGM
Posty: 5545
Rejestracja: 14 gru 2005, 22:52

Post autor: TGM » 15 maja 2026, 23:46

Całkowity brak korków na Spacerowej "w dół" świadczy, że tramwaj na pewno wpłynął na ruch samochodów. Ale podejrzewam, że głównie przerzucił go właśnie na Wisłostradę niż ograniczył. Natomiast nie wydaje mi się, żeby akurat stara Sadyba na tym najbardziej ucierpiała jak artykuł sugeruje. Ta część w dużej mierze jest odseparowana od Wisłostrady prze fort. A bezpośrednio przy Wiertniczej działają firmy.
Miasto piętnastominutowe - czekaj piętnaście minut na przesiadkę.

Awatar użytkownika
person
(geograf)
Posty: 9629
Rejestracja: 15 gru 2005, 2:45
Lokalizacja: z szafy

Post autor: person » 16 maja 2026, 9:12

adamrozbicki pisze:
15 maja 2026, 23:19
Wyludniające się Zawady i Powsin na korzyść Miasteczka? Ty z Łomży czy z Ciechanowa?
Czy wiesz co to jest ironia i sarkazm?

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36205
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 17 maja 2026, 13:08

person pisze:
16 maja 2026, 9:12
adamrozbicki pisze:
15 maja 2026, 23:19
Wyludniające się Zawady i Powsin na korzyść Miasteczka? Ty z Łomży czy z Ciechanowa?
Czy wiesz co to jest ironia i sarkazm?
A ma obowiązek wiedzieć?
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Łukasz
Posty: 12056
Rejestracja: 15 gru 2005, 15:48
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Łukasz » 17 maja 2026, 13:17

Bastian pisze:
person pisze:
16 maja 2026, 9:12
Czy wiesz co to jest ironia i sarkazm?
A ma obowiązek wiedzieć?
Żeby jakiś poziom dyskusji zachować to tak.
ŁK

Awatar użytkownika
tobk
Posty: 55
Rejestracja: 28 mar 2026, 12:39
Lokalizacja: Moko
Kontakt:

Post autor: tobk » 17 maja 2026, 15:11

A z innej strony, czy te "mierniki" w drziwach wejściowych do autobusów są miarodajne, mierzą, i ktoś to monitoruje, wiadomo coś?

Leitner98
Posty: 169
Rejestracja: 04 wrz 2022, 22:29

Post autor: Leitner98 » 17 maja 2026, 15:27

TGM pisze:
15 maja 2026, 23:46
Całkowity brak korków na Spacerowej "w dół" świadczy, że tramwaj na pewno wpłynął na ruch samochodów.
W dużej mierze na brak korków wpłynęło zwiększenie czasu zielonego ze Spacerowej zarówno w Gagarina, jak i w Belwederską. Dodatkowo przez taki długi remont zapewne część kierowców przyzwyczaiła się do poruszania się innymi ulicami.
Z kolei pojawiły się korki w górę Spacerowej - to z kolei przez zaledwie jeden pas ruchu w prawo w Puławską.

ODPOWIEDZ