515 - co dalej z tÄ liniÄ ?

[groov]

Zadam pytanie jeszcze raz. Czy jak ktoś chce jechać Z Marysina na Ursynów to nie może się przesiąść na Marsa w to 143? Nie może być przesiadki? Czy naprawdę uważacie że musi być to bezpośrednie połączenie? A co do odciążania Trasy Łazienkowskiej to wątpię by Rembertów by się zgodził na połączenie przez TS. Nie ma co kombinować, nie ma problemu z przesiadką z 141 do 143 i na odwrót

[Dennis]

Pomysł, który poajwił się na stronie rembertowskiej, jest kontrowersyjny, owszem. Ale Twoje krytyka jest jednak niewspółmierna. 196 jadące przez Marsa rano raczej nie powinno łapać dużych opóźnień w kierunku Rembertowa (duży korek jest po południu). Większa częstotliwość by to zrekompensowała, zresztą nie ma potrzeby dogrywania wszystkich kursów do SKM, bo jest wspólny bilet. Od strony Rembertowa punktualność byłaby zachowana przez cały dzień.
Chcę zaznaczyć, że nie jestem zwolennikiem takiego rozwiązania, ale też nie potępiam go w czambuł.

Ale po południu pasażerowie chcący dostać się od stacji do północno-wschodniego Rembertowa mogą się na 196 nie doczekać

[ Dodano: 2007-06-26, 10:04 ]

Wydaje mi się, że 515 jeździ dostatecznie daleko od kolejki już teraz i do Politechniki może zostać bez zmian (może). Przy okazji realizuje potrzebne połączenie Trasy Ł. z Grochowem. 515 przez TS na pewno będzie frekwencyjnie słabsze, a 143 z Gocławia na Ostrobramską jest całkiem przydatne.

W sumie mogłoby zostać, ale wówczas trzebaby skierować 514 na Jelonki (tylko, jeśli co 15/min. 30/min. 30), a 408 połączyć z 401 :nie bijcie:

[ Dodano: 2007-06-26, 10:05 ]

143 zalicza te "ucha" i pytam co w tym strasznego, to że mamy wiele relacji?

To w tym złego kolego, że jest to gówno nie obwód i w relacjach dalekobieżnych lepiej chodzić na piechotę

[ Dodano: 2007-06-26, 10:09 ]

Trasa obecnego 143 do skrzyżowania Fieldorfa/Ostrobramska. Potem może być Zamieniecką, Grochowską do Wiatracznej.

Trasa obecnego 141 do al. USA i dalej (wobec 515 łączącego węzeł Płowiecka ze Służewcem) do Wiatraka i Grochowską, Zamieniecką, Łukowską na Witolin. Przy okazji wyprostowanie 115.

Wtedy 301, które nie pracuje tranzytem (kluczenie na Gocławiu) mogło by być skrócone (np. Gocław, Umińskiego, Abrahama, Meissnera, Fieldorfa, Wał, TS itd...)

A co za 135 na Chłopickiego?

[ Dodano: 2007-06-26, 10:15 ]

Pomysł bardzo luźny: a gdyby 145 Marsa - Ostrobramska - Gocław, a 143 Strażacka - Chełmżyńska - Marsa - Płowiecka - Wiatrak?

Dobre. Bródno dostałoby połączenie z Ostrobramską i Promenadą (bo z Grochowską już ma), a Gocław by tegoż nie stracił. A skoro Rembertów tak chętnie (w opnii np. Nazgula) jeździ 143 opłotkami Wygody na Gocław, a nawet Ursynów (:shock:), to i do Wiatraka chyba równie chętnie tamtędy by jeździł

[pawcio]

A co za 135 na Chłopickiego?

Jarek 135 nie ruszył, więc i zastępstwo mu nie potrzebne.

W sumie mogłoby zostać, ale wówczas trzebaby skierować 514 na Jelonki (tylko, jeśli co 15/min. 30/min. 30), a 408 połączyć z 401 :nie bijcie:

Się znaczy 514 Jelonki-TŁ-Wesoła? I chyba nie co 15/30/15//30. To 30 to jakiś śmiech na sali na Jelonkach.
Ale połączenia 408 i 401 to już zupełnie nie rozumiem.

[Dennis]

Jarek 135 nie ruszył, więc i zastępstwo mu nie potrzebne.

Ale ja chcę ruszyć, a on chce mi pokrzyżować plany ze 141

Się znaczy 514 Jelonki-TŁ-Wesoła? I chyba nie co 15/30/15//30. To 30 to jakiś śmiech na sali na Jelonkach.

A w tej chwili co ile kursuje 408 w międzyszczycie?

Ale połączenia 408 i 401 to już zupełnie nie rozumiem.

Czego niby nie rozumiesz? Zamiast 515 z Rembertowa na Okęcie, byłoby na próbę 401 z Rembertowa przez Siekierę, Witosa, Sikorskiego, Marynarską i Łopuszańską do Ursusa (193 wzmacniamy, co i ze względu na pozbawiony 524 Służewiec jest zasadne)

[pawcio]

Czego niby nie rozumiesz? Zamiast 515 z Rembertowa na Okęcie, byłoby na próbę 401 z Rembertowa przez Siekierę, Witosa, Sikorskiego, Marynarską i Łopuszańską do Ursusa (193 wzmacniamy, co i ze względu na pozbawiony 524 Służewiec jest zasadne)

Aż tak chcesz to wyciągnąć!
Ciekawa koncepcja, choć nie wiem, czy czas przejazdu nie osiągnąłby zbyt wysokich wartości.

A w tej chwili co ile kursuje 408 w międzyszczycie?

Co 5 godzin. Ale linia co 30 minut na takim osiedlu to jednak kpina.

[Dennis]

Co 5 godzin. Ale linia co 30 minut na takim osiedlu to jednak kpina.

Co racja, to racja Ale zastanawiam się, czy wówczas nie można byłoby jednak trochę wzmocnić 514 i skoordynować z wyciągniętym do SM 183 (z kasacją 173)

[pawcio]

Owszem. To jest chyba do przepchnięcia, by w Wesołej były tylko 183 i 514 co 15/20/15//20.
Marysin wszak ma dostać 196.

[Dennis]

196? Litości! Nie psujmy dowozówki Marysin przecież miałby 115 (którego w tej chwili raczej nie wykorzystuje, ze względu na oberka po Witolinie, który jednakże ma szansę zniknąć w związku z Jarkowymi planami odnośnie 141) i 137.

[pawcio]

Mam nadzieję, że to 196 na Wiatracznej nie wyląduje.
Jeżeli jednak 137 nie wróci (w ogóle bym się nie zdziwił), a 173 ma pójść do piachu (przy okazji wydłużenia 183), to może się okazać, że samo 115 to mało. Chyba, że dołoży się linię z Wiatracznej przez Marysin na Brata Alberta (jeżeli tam można już coś wysłać).

[Dennis]

Zakładałem jednak powrót 137

[pawcio]

A ja go tam nie widzę. Zwłaszcza, jeżeli 183 i 514 miałyby jeździć co 15/20/15//20. Jeszcze tylko zasilić 198 i w zasadzie 137 jest zupełnie zbędne.

[Bastian]

Czego niby nie rozumiesz? Zamiast 515 z Rembertowa na Okęcie, byłoby na próbę 401 z Rembertowa przez Siekierę, Witosa, Sikorskiego, Marynarską i Łopuszańską do Ursusa (193 wzmacniamy, co i ze względu na pozbawiony 524 Służewiec jest zasadne)

Popieram.

eżeli rzeczywiście 515 ma mieć wzięcie w Rembertowie (może przepchnąć je przez PKP Rembertów, by obsłużyło też choć trochę też Nowy Rembertów), to nie będę się spierał.
Wówczas 143 ląduje na Wiatracznej, jako zastępstwo i jest to zrozumiałe. Wówczas tylko trzeba zastąpić relację Ostrobramska-Fieldorfa-Mokotów-Służew, czyli to, co obecnie zapewnia 143.
Aby nie naruszyć układu zbyt wielu linii, proponowałbym wygięcie 141 na Gocław i Trasę Siekierkowską, oraz wyciągnięcie 143 z Wiatracznej przez Trasę Łazienkowską i trasę 141 znów na Mokotów. Oba z rundą przez Stegny, by i tam nie naruszyć status quo.

A ja bym skorzystał z okazji i uprościł układ. 515 mogłoby być na tyle atrakcyjne czasowo, że Gocław na Służew i Służewiec pojedzie nim właśnie (najpierw czymkolwiek do pętli na Gocławiu). Więc pchanie tam zwyklaka mija się z celem. A skoro tak, to zostają nam do obsłużenia relacje:

1) po stronie wschodniej Mostu Siekierkowskiego
- Gocław - Grochów - (DWW)
- Gocław - Ostrobramska - ? (Marysin?)

2) po stronie zachodniej
- Odyńca - Rakowiec - ?
- Stegny - Ursynów

W takim układzie ja bym zrobił rzecz rewolucyjną w stosunku do dotychczasowych koncepcji, mianowicie zmienił 301, "krzyżując" je w pewnym sensie z obecnym 143 (bo połączenie południe prawobrzeżne - południe lewobrzeżne przejęłoby 515). Tak więc proponuję:

115 - wyprostowane przez Płowiecką
141 - Ursynów - Sobieskiego - Chełmska - Czerniakowska - TŁ - Wiatraczna - Płowiecka - Witolin
143 Rembertów - Wiatraczna
162 przedłużone na Ursynów (za to 185 skrócone np. do Stegien)
166 Lubelska - Wiatraczna - Gocław - TS - Ursynów (Ursynów na Powiśle miałby 162, wzmocnienie do Dolnej zapewniłoby 141)
168 (z 301) Marysin - Ostrobramska - Gocław - TS - Odyńca - ? (być może wtedy lepiej ją skierować w stronę Szczęśliwic lub Zachodniego, skoro na Okęcie lub przynajmniej Hynka pomknie 515; z Mokotowa można by tam wysłać 182 przez Racławicką)

[pawcio]

Myślę, że połączenie Gocław (przez Fieldorfa)-Służew powinno zostać, bo z Abrahama może się okazać, że szybciej jest przez Saską i metrem niż czekać na 515, które wyżej niż 10/15/12//20 pewnie nie podskoczy. Poza ym brakuje rekompensaty an odcinku Wiatracza+Pl. Szembeka-Gocław za 301.
Dlatego ja bym to pchnął tak:
115 - wyprostowanie i na stałe do Wschodniego (20/30/20//30)
137 - Wiatraczna-Marysin-Brata Alberta (20/30/20//30)
141 - Marysin-Ostrobramska-Fieldorfa-TS-Stegny-SGGW-Natolin Płn. (15/20/15//20)
143 - Rembertów-Chełmżyńska-Wiatraczna-TŁ-Chełmska-Stegny-Centrum Onkologii-Natolin Płn. (15/20/15//20)
183 - Stara Miłosna-Wesoła-Nowy Rembertów-Wiatraczna (15/20/15//20)
193 - wzmocnienie (6/12/8//15)
196 - bez zmian
198 - wzmocnienie
401 - kasacja
408 - kasacja
514 - Wola Grzybowska-Nowy Rembertów-TŁ-Dw. Zachodni-Jelonki (15/20/15//20)
515 - Rembertów-Kolonia-Nowy Rembertów-TS-Służew-Okęcie-Ursus-Niedźwiadek (10/15/12//20)
Pozostają dwa pytania:
1. Czy czas 515 nie będzie zbyt długi?
2. Czy wystarczy na to wszystko brygad?

[Bastian]

Poza ym brakuje rekompensaty an odcinku Wiatracza+Pl. Szembeka-Gocław za 301.

Komu brakuje? Ja tam przecież mam 166, a 123 też zostaje.

Myślę, że połączenie Gocław (przez Fieldorfa)-Służew powinno zostać, bo z Abrahama może się okazać, że szybciej jest przez Saską i metrem niż czekać na 515

E, nie sądzę. Zaraz się okaże, że Meissnera też chce itp. Poza tym jest 117 (wiem, żartuję ).

[ Dodano: 2007-06-26, 11:32 ]

143 - Rembertów-Chełmżyńska-Wiatraczna-TŁ-Chełmska-Stegny-Centrum Onkologii-Natolin Płn. (15/20/15//20)

U mnie to 141 + 143. Jarek mnie przekonał do rozdzielenia tych tras na Grochowie - inny tabor, inna częstotliwość.

143 - Rembertów-Chełmżyńska-Wiatraczna-TŁ-Chełmska-Stegny-Centrum Onkologii-Natolin Płn. (15/20/15//20)

Natomiast nie wymieniasz 301. Ja twoją 143 krzyżuję z 301, osiągając w ten sposób szerszy wachlarz połączeń (166, 168). Reszta jest dość zbliżona

[pawcio]

Komu brakuje? Ja tam przecież mam 166, a 123 też zostaje.

166 przeoczyłem. Przepraszam.

E, nie sądzę. Zaraz się okaże, że Meissnera też chce itp. Poza tym jest 117 (wiem, żartuję ).

Powiem Ci to jako mieszkaniec Gocławia jeżdżący na wydział na Służew. Przez dwa lata miałem dość przesiadek w zespole Bora-Komorowskiego i tylko korki spowodowane zwężenie TŁ nad Wałem Miedzeszyńskim i wrodzona niechęć do metra powstrzymywały mnie od jeżdżenia przez Politechnikę.
Zwłaszcza, że przesiadka ze 123 na 515 będzie mocno niedogodna. Nie mówiąc już o przesiadce odwrotnej.