Komunikacja miejska na Gocławiu i Saskiej Kępie

[slupek]

2. Czy obecnie przy wyjeździe z pętli linie jadące Bora-Komorowskiego prosto zaliczają trzy przystanki Gocław (pętla, przed i za skrzyżowaniem z Umińskiego)?

Nie. Przed skrzyżowaniem zatrzymują się tymczasowo 111 i 509 (do czasu zbudowania przystanku przy Umińskiego przy bazarku). A linie jadące prosto Bora zatrzymują się tylko na przystanku za skrzyżowaniem.

[JotPeCet]

W ZTM-ie to jakaś norma. Ostatnio samorząd Gocławia wystąpił o budowę przystanków na Abrahama. ZDM jest chętny je zrobić, ZTM szykuje już projekt co tam puścić, ale... nie skontaktowali się z drogownictwem w tej sprawie i nie wystąpili z projektem tychże przystanków oraz konsultacją do pana Galasa

Projekt powinien wykonać zarządca drogi, który najwidoczniej przyzwyczajony jest że to wnioskodawca przygotowuje projekt. A ZTM nie ma na to środków - dlatego ZDM dotychczas przygotowywał projekty.
A Galas nie jest konsultantem, a osobą która zatwierdza projekty.

[Petroniusz]

1. Czy ten zakaz jest już na stałe, czy tylko okresowo na czas remontu?

Na czas remontu. Teraz wynika to z tego, że na nowej jezdni za skrzyżowaniem będziesz miał trzy pasy - przystanek i dwa pasy ruchu. W efekcie teraz jest tylko jeden pas jadąc od Abrahama i zlikwidowano możliwość skrętu, żeby nie blokować Bora-Komorowskiego. Analogiczną sytuację masz na skrzyżowaniu Bora-Komorowskiego/Umińskiego, ale tam masz osobną fazę jadąc od Fieldorfa i osobną jadąc od Trasy Siekierkowskiej.

[MZ]

W ZTM-ie to jakaś norma.

Ja bym za to raczej winił ZDM, a nie ZTM. W końcu skoro to drogowcy wprowadzają zmiany organizacji ruchu, to również do ich obowiązków należy poinformowanie zainteresowanych użytkowników drogi. Jeśli uważają, że ZTM może być informowany w taki sam sposób jak wszyscy pozostali kierowcy, czyli jedynie poprzez ustawienie oznakowania, to chyba coś jest nie tak.

[Maro D.]

@ JotPeCet - czyli rozumiem, że ZTM nie ma funduszy na to, żeby powstały te przystanki? Czy jak?
Bo całą tą robotę powinni wykonać ludzie z ZDM-u, zaś ci twierdzą - tak jak pisałem.

[JotPeCet]

Dotychczas tak właśnie było. Ale widać ZDM (jego konkretny wydział) stwierdził teraz "my nie zrobimy". Szkoda tylko że tego nie powiedział wnioskodawcy. I tak naprawdę nie działoby się nic - ZTM czekałby na wykonanie przystanku - gdyby nie samorząd terytorialny osiedla który wykazał się czujnością i bierność ZDM wytropił.

[pawcio]

Nie. Przed skrzyżowaniem zatrzymują się tymczasowo 111 i 509 (do czasu zbudowania przystanku przy Umińskiego przy bazarku). A linie jadące prosto Bora zatrzymują się tylko na przystanku za skrzyżowaniem.

Czy to znaczy, że docelowo przystanek Gocław 04 w ogóle nie będzie funkcjonował?

[Maro D.]

Nie. Przed skrzyżowaniem zatrzymują się tymczasowo 111 i 509 (do czasu zbudowania przystanku przy Umińskiego przy bazarku). A linie jadące prosto Bora zatrzymują się tylko na przystanku za skrzyżowaniem.

Czy to znaczy, że docelowo przystanek Gocław 04 w ogóle nie będzie funkcjonował?

Czasowo nie, ale może w przyszłości będzie jako przystanek krańcowy dla jakiejś nowej linii.
Alternatywą jest postój taksówek, ale wykonawca modernizacji Bora - Komorowskiego jest chętny oddać tą zatokę pod objęcia ZTM-u.

[pawcio]

Stanowisko dla siódmej linii by się przydało. Nie powiem.
I może w związku ze związkiem przemianować przystanki wokół skrzyżowania na Jugosłowiańska, pętlę zostaić tak, jak jest, a przystanki na TS nazwać Bora-Komorowskiego?

[JotPeCet]

Czasowo nie, ale może w przyszłości będzie jako przystanek krańcowy dla jakiejś nowej linii.
Alternatywą jest postój taksówek, ale wykonawca modernizacji Bora - Komorowskiego jest chętny oddać tą zatokę pod objęcia ZTM-u.

Wykonawca, wykonawcą, a projekt docelowy mówi jasno - ma się tam znajdować postój taxi - przeniesiony zdaje się z Umińskiego. Natomiast na pętli jest rezerwa pod czwarty peron (GOCŁAW 04 właśnie ).

P.S.Wykonawca, owszem, jest otwarty na rozmowy. Dlatego właśnie teraz, zamiast przystanku GOCŁAW 09 (pod bazarkiem, na Umińskiego) obowiązuje stary, GOCŁAW 04. Chociaż tego przystanku już nie powinno być.
Jednak, wykonawca, schodząc z budowy musi po sobie zostawić porządek (czyt. stały projekt organizacji ruchu).

[Jarek]

W ZTM-ie to jakaś norma. Ostatnio samorząd Gocławia wystąpił o budowę przystanków na Abrahama. ZDM jest chętny je zrobić, ZTM szykuje już projekt co tam puścić, ale... nie skontaktowali się z drogownictwem w tej sprawie i nie wystąpili z projektem tychże przystanków oraz konsultacją do pana Galasa

O te przystanki to ZTM wnioskował już n lat temu! ZDM otrzymał listę przystanków do wybudowania w ramach tzw. małych modernizacji. A co oni z tą listą robią, to już inna rzecz.

Gocław, chwała im za to, za pomocą umiejętnej perswazji skłonił ZDM do zajęcia się sprawą. I bardzo dobrze, bo przystanki są potrzebne. A od kiedy to ZTM ma przygotowywać projekty? Zarządcy dróg mają pracowników i środki na zajmowanie się tego typu zagadnieniami! Swego czasu, dość dawno już Biuro Drogownictwa i Komunikacji okresliło precyzyjnie rozdział kompetencji. Kolega jest jak widać w tych sprawach mocno niedoinformowany.

[Maro D.]

A od kiedy to ZTM ma przygotowywać projekty?

Dobre pytanie, dlatego najlepiej aby ktoś z ZTM-u chociaż się skontaktował z ZDM w tej sprawie, chociażby nawet gwoli wyjaśnienia, bo sam czegoś tu nie rozumiem. Chyba, że oczekują ponownej inicjatywy ze strony tej pierwszej instytucji.

[ Dodano: 2007-07-08, 10:36 ]

Dlatego właśnie teraz, zamiast przystanku GOCŁAW 09 (pod bazarkiem, na Umińskiego) obowiązuje stary, GOCŁAW 04

A jeszcze mam pytanie: dlaczego ten przy bazarku ma mieć nr 09? Tam zdaje się powinien być jakiś nr parzysty, np 06, którego obecnie nie ma.

Aha, wiesz może jaki nr będzie nosił przystanek na Jugosłowiańskiej?

[Jarek]

Dobre pytanie, dlatego najlepiej aby ktoś z ZTM-u chociaż się skontaktował z ZDM w tej sprawie, chociażby nawet gwoli wyjaśnienia, bo sam czegoś tu nie rozumiem.

A po czym wnosisz, że sie nie skontaktował? Czy pamięć Cię zawodzi? Po pierwsze po otrzymaniu do wiadomości pisma BDiK->ZDM zadzwoniono do przedstawiciela STMO (tzn. Ciebie) celem wypytania, czemu nagle ZDM przypomniał sobie o potrzebie wybudowania przystanku (o który ZTM wnioskował wielokrotnie od dawna - mimo, że samo STMO raz chciało go a raz nie - Ty też zdanie zmieniałeś, nie pamiętasz?). Po drugie sprawa została wyjaśniona w BDiK. Wobec powyższego ZDM powinien się zabrać za przygotowywanie projektu. Co tu wyjasniać? Szkic lokalizacyjny mają. Wystarczy tylko zinwentaryzować oznakowanie, wrysować znaki na podkładzie, zaopinować projekt i dac do zatwierdzenia. A potem wprowadzić zmiany w terenie (płytowanie, oznakowanie).

Chyba, że oczekują ponownej inicjatywy ze strony tej pierwszej instytucji.

Tu mi się przypomina historia przystanku DS RIVIERA 02. Może kiedyś Ci opowiem.

[bambi]

a przystanki na TS nazwać Bora-Komorowskiego?

Nie po to zmieniali FIELDORFA BORA-KOMOROWSKIEGO, żeby teraz oddawać tą nazwę.

[pawcio]

No ba. Zapomniałem o tym zespole. To faktycznie niech pozostanie Gocław, a tylko przystanki wokół skrzyżowania zmienią nazwę.