515 - co dalej z tÄ liniÄ ?

[Rosa]

To nierzetelność redaktorska lub czarny PR. Wierzycie w ogóle w coś takiego? Po tym jak SKM pojechało do Sulejówka i odniosło ogromny sukces tam oraz w Wesołej i w Rembertowie ktoś by straszył jej zabraniem, by móc zmieniać na siłę 408 i 515? To wielka BZDURA! Tym bardziej, ze przecież 408 i 515 zostają na obecnych trasach, bo tak Rembertów chciał.

A co z linią na TS, będzie.?

Raczej musi być skoro robią taką glupią trasę dla 143. Nie niszczyli by raczej tej linii ot tak na złość wszystkim.

[esm]

To ciekawe...

W Rembertowie będziemy mieć: 143, 145, 408 przez Ostrobramską (i to jeszcze po południu jak rozumiem), 515 przez Grochowską, obwodowe "516" i SKMke. Pewnie czegoś nie wymieniłem. Może jeszcze linia do kliniki weterynaryjnej?!

Tworzy nam się kolejny wschodniowarszawski absurd na miarę ilości czerwonych na Al. Stanów Zjednoczonych i Łazienkowskiej. Jeśli takt linii obwodowej przez to ucierpi, będzie to kolejny prezent tych negocjacji i gwóźdź to całego pomysłu.

Nie wiem czy to egoizm dzielnicowy, czy to, że ZTM nie umie się racjonalnie postawić dzielnicy w imię dobra całego miasta

[Glonojad]

Szkoda tylko, że dla wielu pasażerów transportu zbiorowego kończą się one miesiąc wcześniej

a dla większości nie ma przerw na wakacje (poza max 2 tyg urlopem)

Tak, ale jeśli powiedzmy 40% ludzi ma 2-tyg urlop w ciągu 8 tygodni, to znaczy, że ilość pasażerów o te średnio 10% spadnie.

Co do końca wakacji - wracają uczniowie, a to spory procent podróżnych, ale nie ma (albo inaczej: mniej jest) wciaż studentów, którzy stanowią bodajże 15% pasażerów w ciągu roku akademickiego.

[Emdegger]

408 przez Ostrobramską (i to jeszcze po południu jak rozumiem),

Skandal! Do popołudniówek z tym!

ZTM nie umie się racjonalnie postawić dzielnicy w imię dobra całego miasta

ZTM nie ma nic do gadania, bo jedynie decyzje o uruchomieniu zupełnie nowego połączenia może podejmować samowładnie. Nieracjonalne jest za to z pewnością mniemanie, że Rembertów zgodziłby się na okrojoną okresówkę do Śródmieścia, linię na Wiatraczną co 20, zamiast co 12 minut. Z pewnością fajniejsze byłoby zredukowanie możliwości powrotu w soboty czy niedziele do poszarpanego rozkładu pociągów. Ale co tam, ważne, że miasto na tym skorzysta

[esm]

Nieracjonalne jest za to z pewnością mniemanie, że Rembertów zgodziłby się na okrojoną okresówkę do Śródmieścia, linię na Wiatraczną co 20, zamiast co 12 minut. Z pewnością fajniejsze byłoby zredukowanie możliwości powrotu w soboty czy niedziele do poszarpanego rozkładu pociągów. Ale co tam, ważne, że miasto na tym skorzysta

Oczywiście... nieracjonalne jest. Stary problem. Dasz komuś linię, to jej później nie odbierzesz, nawet jeśli SKM jeździ. I nawet 408 i 515 nie można połączyć... bo pan X. chce na Ostrobramską... a pan Y. na Grochowską, bo się przyzwyczaili.

Tylko, że w porównaniu z innymi dzielnicami, sytuacja Rembertowa jest dość komfortowa. Ale pewnie Rembertów ani myśli, że to nieracjonalność.

[Staad]

Zgadzam się z Tobą. 401 powinno być linią całotygodniową (lub ZTM powinien wprowadzić zmianę trasy 515 tak jak planował a nie zostawiać ją z Rembertowa do Politechniki. Znam osobę która codziennie musi dojechać z Rembertowa na Ochotę. Mogła by wybrać przecież 515 czy coś w tym stylu, dojechać do Centrum i przesiąść się np. w 521 ale po co ? Powiedziała mi że nigdy by tak nie zrobiła. Zawsze jedzie SKM-ką do Dw. Zachodniego i idzie na piechotę do pracy na Szczęśliwice. I co, powie mi ktoś że to jedyny przypadek. Ja też wybrał bym SKM-kę gdyby zależało mi na czasie. Więc po co 515 dla Rembertowa skoro istnieją inne możliwości połączenia (i to lepsze). Ale tak to jest jak ktoś myśli tylko o swoim tyłku a nie pomyśli że takie 515 było by potrzebne dla TS, Służewia czy Ursusa.

Wow co za argument, a ja znam osoby, ktorym bardziej odpowiada trasa 515 do metra Politechnika a trasa przez Most Siekierokowski jest im zupelnie niepotrzebna.

[ Komentarz dodany przez: Bastian: 2007-09-05, 13:36 ]
Korekta tagów.

[dzidek]

no brawo Czyli powtórka z rozrywki ... Niebawem pojawi się komunikat, że ztm bardzo chciał przekształcić 401 w całotygodniową ale z uwagi na brak brygad zmiania nie wejdzie w życie. Co z tego, że w innych częściach warszawy linie 4xx można przekształcić w 5xx.

[Nazgul]

Nieracjonalne jest za to z pewnością mniemanie, że Rembertów zgodziłby się na okrojoną okresówkę do Śródmieścia, linię na Wiatraczną co 20, zamiast co 12 minut. Z pewnością fajniejsze byłoby zredukowanie możliwości powrotu w soboty czy niedziele do poszarpanego rozkładu pociągów. Ale co tam, ważne, że miasto na tym skorzysta

Dokładnie, trzeba było przedstawić argumenty opierając się na logice i danych o spadku ilości pasażerów korzystających z 408 i 515, co nasuwa automatycznie rozwiązanie o połączeniu tych linii... a nie skasowaniu jednej z nich i to w dodatku znacznie bardziej popularnej i spełniającej wiele innych funkcji, jak tylko dowóz Rembertowa do TŁ i Politechniki.

Brak 408 na Mokrym Ługu zrekompensować wpuszczeniem tam 516 z TS z jednoczesną likwidacją 153.

Drugą rzeczą powinna być likwidacja 143, wzmocnienie 145 oraz dociągnięcie 305 do Rembertowa przez Wygodę dla realizacji połączeń szkolnych i pracowniczych.

[ Dodano: 2007-08-31, 10:37 ]

no brawo Czyli powtórka z rozrywki ... Niebawem pojawi się komunikat, że ztm bardzo chciał przekształcić 401 w całotygodniową ale z uwagi na brak brygad zmiania nie wejdzie w życie. Co z tego, że w innych częściach warszawy linie 4xx można przekształcić w 5xx.

A skąd masz informacje o braku linii 5xx przez TS? Wycofanie 143 z TS świadczy o czymś zupełnie innym...

[dzidek]

A skąd masz informacje o braku linii 5xx przez TS? Wycofanie 143 z TS świadczy o czymś zupełnie innym...

No zobaczymy czy ta linia z TS dojedzie do Ursusa

[Andrzej]

Nieracjonalne jest za to z pewnością mniemanie, że Rembertów zgodziłby się na okrojoną okresówkę do Śródmieścia, linię na Wiatraczną co 20, zamiast co 12 minut. Z pewnością fajniejsze byłoby zredukowanie możliwości powrotu w soboty czy niedziele do poszarpanego rozkładu pociągów. Ale co tam, ważne, że miasto na tym skorzysta

Dokładnie, trzeba było przedstawić argumenty opierając się na logice i danych o spadku ilości pasażerów korzystających z 408 i 515, co nasuwa automatycznie rozwiązanie o połączeniu tych linii... a nie skasowaniu jednej z nich i to w dodatku znacznie bardziej popularnej i spełniającej wiele innych funkcji, jak tylko dowóz Rembertowa do TŁ i Politechniki.

Brak 408 na Mokrym Ługu zrekompensować wpuszczeniem tam 516 z TS z jednoczesną likwidacją 153.

Drugą rzeczą powinna być likwidacja 143, wzmocnienie 145 oraz dociągnięcie 305 do Rembertowa przez Wygodę dla realizacji połączeń szkolnych i pracowniczych.

[ Dodano: 2007-08-31, 10:37 ]

no brawo Czyli powtórka z rozrywki ... Niebawem pojawi się komunikat, że ztm bardzo chciał przekształcić 401 w całotygodniową ale z uwagi na brak brygad zmiania nie wejdzie w życie. Co z tego, że w innych częściach warszawy linie 4xx można przekształcić w 5xx.

A skąd masz informacje o braku linii 5xx przez TS? Wycofanie 143 z TS świadczy o czymś zupełnie innym...

a jak to twoje 516 by jeździło? Żołnierską czy Marsa przez przejazd PKP?
Likwidując 153 pozbawiasz Rembertowa dobrej dowozówki do stacji.
Likwidacja 143 też wątpliwa, lepiej gdyby wróciła na trasę do Wiatracznej przez Żołnierską i tyle. A 305 jako połączenie Rembertowa z Wygodą to za mało. Ktos w temacie obok pisał o częstotliwości 50 minut w DS. Tutaj w DS zostanie na pewnym fragmencie zero - nie przystoi stołecznym standardom..

[Nazgul]

Może przedstawię jeszcze raz mój projekt:

Projekt komunikacji w Starym Rembertowie i Wygodzie uwzględniający spadek liczby pasażerów linii 408 i 515, po skierowaniu do Rembertowa SKM oraz po uruchomieniu wspólnego biletu ZTM - KM, a także plany ZTM skierowania do Rembertowa linii obwodowej z TS.

Projekt ma na celu:
- zmniejszenie nadpodaży brygad autobusowych w Rembertowie
- utworzenie uporządkowanego układu linii autobusowych i dopasowanie ich do wielkości potoków pasażerskich
- likwidację dublujących się połączeń

Proponowane trasy linii autobusowych wraz z uzasadnieniem zmian i częstotliwością kursowania

143 - likwidacja
- zastąpienie przez 305 w relacji Stary Rembertów - Wygoda
- zastąpienie przez 516 w relacji Rembertów - TS - Mokotów

153 - likwidacja
- zastąpienie przez 516 w relacji Mokry Ług - PKP Rembertów
- zastąpienie przez 199 w relacji Rembertów-Ratusz - Cyrulików - Rembertów-Kolonia

196 - wzmocnienie częstotliwości w szczycie do 20 minut (20/30/30)
- lepsze skomunikowanie osiedli "Polanka" oraz terenów AONu z koleją

199 - skierowanie na trasę od Targówek - (...) - Czwartaków - Paderewskiego - Chruściela - Cyrulików - Rembertów-Kolonia. Częstotliwość bez zmian

305 - wydłużenie trasy do Rembertów-Kolonii ulicami Chełmżyńską - Strażacką - Chruściela - Republikańską - Frontową - Czerownych Beretów (20/30) lub (30/30)
- zastąpenie 143 w relacji Stary Rembertów - Wygoda dla realizacji połączeń szkolnych i pracowniczych wewnątrzdzielnicowych w DP, w DS te połączenia nie są realizowane.
- połączenie Rembertowa z Wawrem i Międzylesiem

408 - likwidacja
- zastąpienie przez 516 na odcinku Mokry Ług - Rembertów-Ratusz
- zastąpienie przez 515 na odcinku Politechnika - os. Górczewska

515 - skierowanie od Politechniki po trasie likwidowanego 408 do os. Górczewska (12/15/20)
- znaczący spadek pasażerów linii 408 w relacji Rembertów - TŁ, Politechnika oraz pasażerów 515 stwarza nadpodaż brygad autobusowych (zwłaszcza na linii 408) w stosunku do potrzeb dzielnicy, stąd proponowane połączenie obu linii w celu skomunikowania Rembertowa z TŁ i Politechniką.

516 - skierowanie na trasę: Mokry Ług - Czwartaków - Paderewskiego - Chruściela - PKP Rembertów - Marsa - TS - Ursus (10/15/15)
- połącznie Rembertowa z Mokotowem, Ursynowem i Ursusem
- włączenie linii obwodowej z TS w wewnątrzrembertowski układ komunikacji
- umożliwienie szybkiego dowozu pasażerów z kolei z linii siedleckiej na Mokotów, Ursynów i Ursus przez TS

[dzidek]

Czyli 3 linie jadące al. Stanów Zjednoczonych do Pomnika Lotnika i żadnej jadącej Ostrobramską przynajmniej do Pomnika?

[Nazgul]

Czyli 3 linie jadące al. Stanów Zjednoczonych do Pomnika Lotnika i żadnej jadącej Ostrobramską przynajmniej do Pomnika?

No i co w związku z tym?

[fik]

No i co w związku z tym?

Nie no, nic, tyle się pisze, że wartość połączenia realizowanego przez 408 polega na jeździe TŁ od Zachodniego do Płowieckiej, a zawsze znajdzie się ktoś, kto chce to zepsuć

[Nazgul]

No i co w związku z tym?

Nie no, nic, tyle się pisze, że wartość połączenia realizowanego przez 408 polega na jeździe TŁ od Zachodniego do Płowieckiej, a zawsze znajdzie się ktoś, kto chce to zepsuć

515 dojeżdżałoby do Płowieckiej tak BTW i to poza szczytem oraz w DS. Nie ma szans na ucałodziennienie 408.
Poza tym ciekawy jak duży jest odsetek pasażerów jadących zza Politechniki czyli głównego punktu wymiany pasażerów na trasie za Przyczółek Grochowski?
Kolejna kwestia to układ przystanków na Politechnice. Wskazane jest, aby linie jadące w na Grochów odjeżdżały z jednego przystanku, a linie jadące Ostrobramską z jednego. Obecnie pasażerów wsiadających do 408 przy Politechnice jest niewiele, ponieważ prawie wszyscy jadący Ostrobramską wolą czekać na przystanku obsługiwanym przez 520, 514, 525 itp. 408 ma najgorszą frekwencję z pośpiechów (no może oprócz 502) na TŁ, nie jest to przypadek.