A teraz o polityce... (tej krajowej)

[Paweł_K]

ale to nie jest sondaż, to jest sondaż z Wyborczej

Idąc tokiem Twojej ironii muszę zapytać - to dlaczego PO nie prowadzi w tym sondażu ? No przepraszam, ale to przecież PiS równał GW poziomem z Faktem (albo jeszcze niżej)...

[Colony]

Może to ma być forma mobilizacji antypisowskiej ekipy. Patrzcie, źle się dzieje w państwie polskim. To pełzający zamach stanu.

[Paweł_K]

Pewnie ten sondaż powstał na zamówienie układu A widziałeś dziś w mediach jakieś buzie szatanów ?

[Tm]

Chyba nie pojmujesz znaczenia słowa "sondaż". To nie jest wynik przyszłych wyborów. Jeśli się o tym pamięta, życie staje się nieco łatwiejsze.

co nie zmienia faktu, że wyniki mogą nie być rzetelne, a doświadczenie uczy, że sondaże z Wyborczej rzetelne nie są

Idąc tokiem Twojej ironii muszę zapytać - to dlaczego PO nie prowadzi w tym sondażu ?

z punktu widzenia Wyborczej sa to same korzyści
a) straszymy zwolenników zwycięstwem kaczystowskiego reżimu, aby na pewno poszli do urn
b) staramy się zrobić wszystko, aby przyspieszyć wybory(bo skoro PiS wygra, to tylko utwierdzi sie w decyzji o samorozwiązaniu), w których wygra PO silnie zachęcane do koalicji z LiDem

[Bastian]

Chyba nie pojmujesz znaczenia słowa "sondaż". To nie jest wynik przyszłych wyborów. Jeśli się o tym pamięta, życie staje się nieco łatwiejsze.

co nie zmienia faktu, że wyniki mogą nie być rzetelne, a doświadczenie uczy, że sondaże z Wyborczej rzetelne nie są

No to nie rozumiesz znaczenia tego słowa. Rzetelne mogą być fakty, a nie przewidywania.

Sondaż z natury swojej jest tylko przybliżeniem. Błędem jest uważanie go za wyrocznię (i zapominanie o błędzie statystycznym). Ale także błędem jest uważanie go za coś wyssanego z palca. Wyniki zależą od doboru próbki, to jasne. W samym doborze zresztą już tkwi pierwsze źródło nieścisłości - bo należy zadać pytanie, na ile reprezentatywna jest grupa ludzi, której dało się zadać pytanie i którzy zechcieli na nie odpowiedzieć.

Sondaże warte sią cokolwiek tylko dla tych, którzy posiadają elementarną wiedzę o tym, jak się je sporządza, jakie z tego wynikają nieścisłości i ograniczenia. No chyba, ze ktoś chce wierzyć, iż pracownie badań społecznych mają na usługach wróżki i proroków. No a potem są pretensje, że "a przecież wyszło inaczej"...

[Tm]

Rzetelne mogą być fakty, a nie przewidywania.

fakty nie mogą, a muszą być rzetelne z definicji(chyba, że są to fakty medialne... o! już mam - sondaże to fakty medialne)

Sondaż z natury swojej jest tylko przybliżeniem. Błędem jest uważanie go za wyrocznię (i zapominanie o błędzie statystycznym). Ale także błędem jest uważanie go za coś wyssanego z palca. Wyniki zależą od doboru próbki, to jasne. W samym doborze zresztą już tkwi pierwsze źródło nieścisłości - bo należy zadać pytanie, na ile reprezentatywna jest grupa ludzi, której dało się zadać pytanie i którzy zechcieli na nie odpowiedzieć.

czyli należy odpowiednio dobrać próbę i zadać jej właściwe pytanie, tak? jeżeli więc źle dobierze sie próbę, bądź zada niewłaściwe pytanie to co otrzymamy? a co otrzymamy jeżeli źle zinterpretujemy wyniki? Sondaż to nie jest przewidywanie, sondaż to jest badanie, a każde badanie może być przeprowadzone dobrze lub źle.

[pawcio]

Churchill mówł: "Nie wierz żadnym statystykom, których osobiście nie sfałszowałeś." Tu to też ma zastosowanie.

[Tm]

Z drugiej strony statystyka jest wszechobecna i na ogół sie sprawdza, przecież zażywając leki zawierzamy jej nawet życie.

[a/p TALENT]

Pamiętacie!? Havel na Wawel !

[Emdegger]

Eee, chyba tylko Bastian to pamięta

[SławekM]

Można i tak...

Nekrologi "zasad Jarosława K." na ulicach

"Ś.P. zasady Jarosława K. zmarły 30 sierpnia 2007 roku (jeśli w ogóle istniały...) - Klepsydry o takiej treści zawisły w Lublinie i kilku innych, największych polskich miastach - pisze "Dziennik Wschodni".
Akcja rozklejania takich plakatów to odpowiedź Stowarzyszenia Młoda Socjaldemokracjana billboardy wyborcze PiS, na których obok zdjęcia Jarosława Kaczyńskiego widnieje duży napis: "Premier Kaczyński, zasady zobowiązują".

- W świadomy, lecz szokujący sposób próbujemy pobudzić do refleksji nad istnieniem jakichkolwiek zasad Jarosława K. - wyjaśnia Tomasz Ziarko z SMS. Prawo i Sprawiedliwość nie chce odnosić się do kampanii Młodych Socjaldemokratów - pisze "Dziennik Wschodni".

http://wiadomosci.onet.pl/1600056,11,item.html

[Ikarusomaniak]

Kwaśniewski do Niemców: z Polską trzeba ostro
"Dziennik": Aleksander Kwaśniewski udziela rad władzom w Berlinie. Były prezydent udzielił wywiadu dla niemieckiego wydania pisma "Vanity Fair". Kwaśniewski mówi tam wprost, że z Polską będzie trzeba ostrzej postępować, jeśli wybory wygra PiS i nie zmieni swojej polityki wobec Niemiec.
Jak zaznacza "Dziennik" dotąd żaden z polskich polityków nie posunął się do tego, aby sugerować obcemu państwu zaostrzanie kursu wobec własnego kraju.

Strategię rządu PiS wobec sąsiadów zza Odry określił Kwaśniewski "diabelnie złym pomysłem" i "kursem na prowokację". Były prezydent chwali też Angelę Merkel za to, że do tej pory nie uległa prowokacjom Warszawy. Ale też radzi: Gdyby po wyborach Kaczyńscy mieli pozostać u władzy, Niemcy powinny się zastanowić, czy nie zaostrzyć kursu - czytamy w "Dzienniku".

"Zdrajca" - burza po wywiadzie Kwaśniewskiego
Politycy krytykują wywiad Aleksandra Kwaśniewskiego dla niemieckiego wydania magazynu "Vanity Fair". Były prezydent zasugerował w nim, że jeśli PiS wygra wybory i nie zmieni swojej polityki wobec Niemiec, to władze w Berlinie powinny zaostrzyć politykę wobec naszego kraju.
Lech Wałęsa uważa, że Kwaśniewski zirytował się i dał się podejść dziennikarzowi. - Nie wolno takich rzeczy robić. Aż mi się nie chce wierzyć, że coś takiego zrobił - powiedział były prezydent w wywiadzie dla "Dziennika".

Poseł Jan Rokita z Platformy Obywatelskiej powiedział, że wypowiedź Kwaśniewskiego była "niemądra". Jan Rokita wyraził opinię, że Kwaśniewski w swej zapalczywości stracił poczucie zdrowego rozsądku. Dodał, że każdy, kto uczył się historii Polski, zna określenia zachowań, które wiążą się z doradzaniem sąsiadom działań przeciwko własnemu krajowi. Zdaniem Rokity, Aleksander Kwaśniewski nieopatrznie wpisał się w to dziedzictwo. Szef Kontrwywiadu Wojskowego Antoni Macierewicz powiedział, że słowa Kwaśniewskiego godzą w polskie interesy. Jego zdaniem zachowanie byłego prezydenta potwierdza opinię, że są w Polsce politycy "gotowi działać na zewnątrz przeciwko polskiej racji stanu". Według Macierewicza dobrze, że Polacy poznali sposób uprawiania polityki skierowanej przeciwko interesom Polski.

Zdaniem wicepremiera Przemysława Gosiewskiego, Kwaśniewski należy do obozu reprezentującego miękką politykę wobec Niemiec i nie zabiegającego o polskie interesy narodowe.

Również szef Ligi Polskich Rodzin skrytykował byłego prezydenta. Zdaniem Romana Giertycha słowa Kwaśniewskiego świadczą o tym, że jest on zdrajcą. Według szefa Ligi, wywiad jest skandaliczny i przypomina listy volksdeutschów.

W wywiadzie Aleksander Kwaśniewski powiedział również, że strategia rządu PiS wobec sąsiadów zza Odry jest "diabelnie złym pomysłem" i "kursem na prowokację". Były prezydent pochwalił też Angelę Merkel za to, że - jak powiedział - do tej pory nie uległa prowokacjom Warszawy.

http://wiadomosci.onet.pl/1601530,11,item.html
http://wiadomosci.onet.pl/1601707,11,item.html

Do tej pory podejrzewałem Kwaśniewskiego przynajmniej o odrobinę taktu i zdrowego rozsądku.
Cóż, po prostu pogratulować LiD głównej twarzy kampanii

[fik]

nie no, onet napisał, że dziennik napisał, klękajcie narody, prawda objawiona wręcz.

[Petroniusz]

nie no, onet napisał, że dziennik napisał

, że Vanity Fair napisał.

Tak się przyglądam szopce. Najpierw Szmajdziński, potem Tusk, a teraz Kurski uzasadniają, dlaczego po raz pierwszy w historii partia rządząca chce rozwiązania parlament.

[Tm]

http://www.ad-hoc-news.de/Politik-News/de/13142806/
inni tez napisali

a w Sejmie istny cyrk