515 - co dalej z tą linią?

Moderator: Wiliam

Krzysiek_S
Posty: 4690
Rejestracja: 15 gru 2005, 21:08
Lokalizacja: Wawer-Zerzeń-Zastów

Post autor: Krzysiek_S » 13 wrz 2007, 12:22

Ursynów pisze:INFORMACJA W SPRAWIE ZAKRESU PLANOWANYCH ZMIAN W OBSŁUDZE KOMUNIKACYJNEJ DZIELNICY URSYNÓW

Projekt zmian w układzie linii autobusowych

W dniu 5 września br. zakończyły się konsultacje dotyczące opracowanego przez Zarząd Transportu Miejskiego projektu zmian w obsłudze komunikacyjnej Dzielnicy Ursynów. Dokonano kilku istotnych zmian w stosunku do pierwotnego projektu, który został opublikowany na stronie internetowej ZTM, co umożliwiło uzyskanie pozytywnej opinii Zarządu Dzielnicy dla jego realizacji.
W szczególności udało się utrzymać dwa połączenia, które ZTM chciał zlikwidować: linię 505 (połączenie „Wysokiego Ursynowa” z ciągiem ul. Puławskiej – Marszałkowskiej i Dworcem Centralnym PKP) oraz linię 319 (połączenie „Zielonego Ursynowa” z Mokotowem), jak również przedłużyć trasę linii 715 do pętli „Natolin Północny”. Ponadto ustalono, że z uwagi na duży zakres proponowanych przez ZTM zmian w obsłudze Ursynowa docelowa sieć linii lokalnych na terenie naszej dzielnicy oraz związane z tą siecią korekty przebiegu linii międzydzielnicowych zostaną uzgodnione i wprowadzone przez ZTM w terminie późniejszym, jako II etap. Dlatego w tym roku nie będą korygowane trasy linii 504, 505 i 166 w obrębie Ursynowa, a zakres lokalnych korekt trasy linii 179 został w stosunku do pierwotnego projektu ograniczony. W związku z tym informujemy, że w najbliższym czasie (dokładny termin określi ZTM) zostaną zmienione trasy następujących linii autobusowych obsługujących teren naszej dzielnicy:

1/ ZTM zlikwiduje linie 436 i 416. Po uzyskaniu niezbędnych wyjaśnień ze strony ZTM nie zgłosiliśmy zastrzeżeń do propozycji likwidacji tych połączeń – linia 436 na odcinku trasy z Ursynowa do Pl. Zawiszy zostanie zastąpiona przez linię 504, a bezpośrednie połączenie Ursynowa z Wolą zapewni wydłużenie trasy linii 136, natomiast z autobusów linii 416, która kursowała przed jej zawieszeniem co 30 min i tylko w godzinach szczytu, wg informacji ZTM korzystało bardzo mało pasażerów – zwłaszcza na terenie Ursynowa.

2/ ZTM dokonana istotnej zmiany trasy linii 504, polegającej na wycofaniu jej z odcinka ul. Puławskiej, Al. Niepodległości i ul. Chałubińskiego i skierowaniu od węzła drogowego Puławska/Rzymowskiego przez Ochotę do Dworca Centralnego trasą: Rzymowskiego – Marynarska – Sasanki – Żwirki i Wigury – Raszyńska – Pl.Zawiszy – Al.Jerozolimskie...
Po uzyskaniu dodatkowych wyjaśnień nie zgłosiliśmy zastrzeżeń do tej propozycji – przyjęliśmy argumentację ZTM, iż połączenie „Wysokiego Ursynowa” z ciągiem Al. Niepodległości zapewnia linia metra, a dla dojazdów w rejon GUS-u i ul. Nowowiejskiej istnieje możliwość przesiadki z metra na tramwaje na stacji „Pole Mokotowskie”. Dogodny dojazd z Ursynowa do Dworca Centralnego zapewnia linia 505, a do Ronda ONZ można się szybko dostać autobusami ze stacji metra „Świętokrzyska”. Linia 504 jest obecnie zawieszona, a przed zawieszeniem autobusy kursowały bardzo rzadko: w dni powszednie co 30 min, a w soboty, niedziele i święta co 40 min. Po zmianie trasy autobusy 504 będą kursowały w godzinach szczytu co 15 min, poza godz. szczytu oraz w soboty, niedziele i święta co 20 min.

3/ ZTM wydłuży trasę linii 136 z Ochoty na Wolę ulicami: Al. Prymasa Tysiąclecia – Górczewska – Płocka do pętli „Młynów”. Autobusy zostaną przy tym wycofane z przejazdu w rejonie Dw. Zachodniego PKP i z pętli w rejonie centrum handlowego BLUE CITY. Po uzyskaniu niezbędnych wyjaśnień ze strony ZTM nie zgłosiliśmy zastrzeżeń do tej propozycji. Po zmianie trasy autobusy będą kursowały w godzinach szczytu co 10 min, a poza godz. szczytu oraz w soboty, niedziele i święta co 15 min.

4/ ZTM wycofa z terenu Ursynowa linię szczytową 401, w celu wydłużenia trasy przez ul. Dolina Służewiecka – Sikorskiego – Witosa – Trasę Siekierkowską do Marysina oraz przekształci tę linię w połączenie całodzienne, czynne od poniedziałku do piątku. Do propozycji tej nie zgłosiliśmy zastrzeżeń, ponieważ ZTM zadeklarował się zwiększyć częstotliwość kursowania autobusów linii 193 w godzinach szczytu do 6 min. Obecnie linia 401 obsługuje mieszkańców naszej dzielnicy w bardzo małym zakresie (głównie rejon SGGW), a jej trasa na najważniejszym odcinku pokrywa się z trasą linii 193. Po zmianie trasy mieszkańcy Ursynowa oraz wszyscy tu przyjeżdżający będą mogli korzystać z autobusów 401 poprzez:


przesiadkę z metra na stacji „Służew”,
przesiadkę z „Zielonego Ursynowa” i „Wysokiego Ursynowa” (107, 505) na skrzyżowaniu Puławska / Wałbrzyska,
przesiadkę z rejonu SGGW i „Wysokiego Ursynowa” na skrzyżowaniu Dolina Służewiecka / Nowoursynowska (193, 195, 503, 185, 168, 166).
Po zmianie trasy autobusy 401 będą kursowały co 10 min w godz. szczytu i co 15 min poza godz. szczytu.

5/ ZTM zastąpi linię 143 w obsłudze Ursynowa nową linią 168 na trasie: Ursynów Południowy – Ciszewskiego – Pileckiego – Gandhi – Nugat – Kiedacza – Ciszewskiego – Nowoursynowska... i dalej po obecnej trasie linii 143 z korektą na terenie Pragi Południe: Zamieniecka – Grochowska do pętli „Wiatraczna”. Po uzyskaniu dodatkowych wyjaśnień ze strony ZTM nie zgłosiliśmy zastrzeżeń do tej propozycji. Na odcinku od pętli „Natolin Północny” do skrzyżowania ul. Rosoła / Płaskowickiej linia 143 zostanie zastąpiona przez linię lokalną 165, w rejonie ul. Rosoła – na odcinku od ul. Płaskowickiej do ul. Indiry Gandhi – przez linię lokalną 179 (kursującą z dużą częstotliwością: w godzinach szczytu co 10 min, a poza godzinami szczytu oraz w soboty, niedziele i święta co 12 min), zaś w rejonie ul. Ciszewskiego pozostaną linie 193 i 166. Autobusy nowej linii 168 będą kursowały w godz. szczytu co 15 min, a poza godz. szczytu oraz w soboty, niedziele i święta co 20 min.

6/ ZTM skróci trasę linii 136 na terenie Ursynowa: autobusy zostaną wycofane z początkowego odcinka trasy: Ursynów Południowy – Ciszewskiego – Kiedacza – Nugat – Indiry Gandhi i skierowane z pętli „Natolin Północny” ulicami: Płaskowickiej – Cynamonową - Indiry Gandhi i dalej bez zmian. Po uzyskaniu dodatkowych wyjaśnień ze strony ZTM nie zgłosiliśmy zastrzeżeń do tej propozycji. Na odcinku trasy od pętli „Ursynów Południowy” do ul. Kiedacza z autobusów linii 136 pasażerowie korzystają bardzo rzadko, natomiast na odcinku od ul. Kiedacza do skrzyżowania ul. Indiry Gandhi / Dereniowa i w dojazdach do Centrum Onkologii linia 136 zostanie zastąpiona przez nową linię 168.

7/ ZTM skróci trasę linii 165 do pętli „Wyczółki”, tzn. wycofa autobusy z odcinka od pętli „Wyczółki” do pętli „Metro Wilanowska”. Skrócenie trasy jest uzasadnione intensywnymi robotami drogowymi w rejonie ul. Poleczki. Nie zgłosiliśmy zastrzeżeń do tej propozycji, ponieważ przedstawiciele ZTM potwierdzili, że niezwłocznie po wybudowaniu wiaduktu w osi ul. Poleczki linia ta zostanie przedłużona do Portu Lotniczego na Okęciu bez obniżania częstotliwości kursowania autobusów. Na podstawowym odcinku trasy, z którego zostanie wycofana linia 165 (ul. Poleczki – Kłobucka – Bokserska – Gotarda – Rzymowskiego), pozostanie w obsłudze tych samych przystanków linia 138. Autobusy 165 będą kursowały w godzinach szczytu co 20 min, a poza godz. szczytu oraz w soboty, niedziele i święta co 30 min.

8/ ZTM wprowadzi korektę trasy linii 505 na terenie Mokotowa, polegającą na skierowaniu autobusów od skrzyżowania ul. Puławska / Wałbrzyska ulicami: Al. Lotników – Modzelewskiego – Domaniewska do ul. Puławskiej i dalej bez zmian do pętli „Dworzec Centralny”. Taka korekta, wynikająca z wcześniejszej likwidacji linii 524, była ze strony ZTM warunkiem utrzymania linii 505 w obsłudze Ursynowa. Do tej propozycji zgłosiliśmy jedną uwagę – dłuższy czas przejazdu autobusów 505 na odcinku trasy od ul. Wałbrzyskiej do ul. Woronicza może wywołać pewne niezadowolenie pasażerów z terenu Ursynowa. Do rozważenia jest więc kwestia terminu wprowadzenia tej korekty, ponieważ aktualnie trwa remont ul. Puławskiej, skrzyżowanie ul. Domaniewskiej z ul. Puławską, przez które ma przebiegać nowa trasa 505, jest zamknięte dla ruchu, a rejon skrzyżowania ul. Domaniewskiej z Al. Niepodległości jest niedrożny. Autobusy 505 będą kursowały w godzinach szczytu co 15 min, a poza godz. szczytu oraz w soboty, niedziele i święta co 20 min.

9/ ZTM wprowadzi korektę trasy linii 136 na terenie Mokotowa, polegającą na skierowaniu autobusów od skrzyżowania ul. Rzymowskiego / Gotarda bezpośrednio ul. Rzymowskiego do Marynarskiej i dalej bez zmian w kierunku ul. Żwirki i Wigury. Nie zgłosiliśmy zastrzeżeń do tej propozycji – po zmianie trasy skróci się czas przejazdu odcinka od ul. Gotarda do ul. Żwirki i Wigury, a rejon Centrum Targowego Mokotów będzie obsługiwała linia 193.

10/ ZTM wprowadzi korektę trasy linii 107 na terenie Mokotowa: autobusy pojadą od ul. Puławskiej Al. Niepodległości bezpośrednio do ul. Domaniewskiej. Nie zgłosiliśmy zastrzeżeń do tej propozycji. Częstotliwość kursowania autobusów nie ulegnie zmianie.

11/ ZTM wprowadzi korektę trasy linii 193 na terenie Mokotowa: w wytypowanych kursach autobusy będą miały wydłużoną trasę: Bokserska – Postępu – Centrum Targowe Mokotów – Postępu – Cybernetyki – Obrzeźna – Bokserska... i dalej bez zmian do pętli „Ursynów Południowy”. Nie zgłosiliśmy zastrzeżeń do tej propozycji – wynika ona z korekty trasy linii 136 na terenie Mokotowa. Autobusy będą kursowały w godzinach szczytu co 6 min, a poza godz. szczytu oraz w soboty, niedziele i święta co 15 min.

ZTM przyjął nasze argumenty, iż opracowanie i przekonsultowanie z mieszkańcami Ursynowa projektu optymalnej sieci linii lokalnych, wraz z wynikającymi z tego korektami tras innych linii na terenie Ursynowa, wymaga czasu. Dlatego ta część proponowanych wcześniej zmian tras została wydzielona, jako odrębne zagadnienie, do realizacji w ramach II etapu zmian – od 1 lipca 2008 roku. Będzie to najlepszy termin dla wprowadzenia kompleksowych zmian, które mogą okazać się uciążliwe dla wielu mieszkańców naszej dzielnicy. W związku z tym w I etapie znacznie ograniczono liczbę lokalnych zmian tras na terenie Ursynowa – zostaną one omówione w pkt. 12 - 15.


12/ ZTM zmieni trasę linii 185 na terenie Ursynowa: autobusy zostaną wycofane z początkowego odcinka trasy: Natolin Północny – Płaskowickiej – Dereniowa... i skierowane z pętli „Ursynów Zachodni” (koło centrum handlowego REAL + OBI) ulicami: Płaskowickiej – Pileckiego – Indiry Gandhi... i dalej bez zmian do pętli „Gwiaździsta”. Nie zgłosiliśmy zastrzeżeń do tej propozycji – korekta poprawi obsługę nowych osiedli na terenie Ursynowa Zachodniego, jak również hali sportowo-widowiskowej UCSiR przy ul. Pileckiego, Instytutu Hematologii oraz centrum handlowego. Trasa, z której zostanie wycofana linia 185, jest obsługiwana również przez linie 503, 504 i 505. Autobusy linii 185 będą kursowały w godzinach szczytu co 15 min, a poza godz. szczytu oraz w soboty, niedziele i święta co 20 min.

13/ ZTM wydłuży trasę linii 715 na terenie Ursynowa: od ul. Ciszewskiego autobusy zostaną skierowane ulicami: Al. KEN – Indiry Gandhi – Cynamonową – Płaskowickiej do pętli „Natolin Północny”. Nie zgłosiliśmy zastrzeżeń do tej propozycji – wydłużenie trasy umożliwi bezprzesiadkowy dojazd z „Zielonego Ursynowa” m.in. do Urzędu Dzielnicy i „Multikina”. Autobusy będą kursowały w godzinach szczytu co 45 min, a poza godz. szczytu oraz w soboty, niedziele i święta co 70 min.

14/ ZTM dokona dwóch korekt trasy linii 179 na terenie Ursynowa – autobusy zostaną wycofane z ulic: Cynamonowej i Dereniowej, a skierowane trasą: Rosoła – Gandhi – Pileckiego – Ciszewskiego... i dalej bez zmian do pętli „Ursynów Północny”.– korekty wynikają przede wszystkim z faktu likwidacji linii 143 i zmiany trasy linii 136 na terenie Ursynowa, a także służą poprawie obsługi oddalonych od stacji metra osiedli w rejonie ul. Rosoła i Pileckiego.

15/ ZTM dokona korekt trasy linii 165 na terenie Ursynowa na trzech odcinkach, w efekcie czego autobusy zostaną skierowane z pętli „Natolin Północny” ulicami: Płaskowickiej – Al. KEN – Belgradzka – Rosoła – Płaskowickiej – Cynamonowa – Indiry Gandhi – Dereniowa – Ciszewskiego – Roentgena – Płaskowickiej... i dalej bez zmian do pętli „Wyczółki”. Po uzyskaniu dodatkowych wyjaśnień ze strony ZTM nie zgłosiliśmy zastrzeżeń do tej propozycji – korekty wynikają przede wszystkim z faktu likwidacji linii 143 oraz zmian tras linii 179 i 185, a także służą poprawie obsługi oddalonych od stacji metra osiedli w rejonie ul. Pileckiego.

Pierwszy etap zmian w komunikacji na Ursynowie w zasadzie nie obejmuje – poza wydłużeniem trasy linii 715 – terenów „Zielonego Ursynowa”. Dostrzegamy potrzebę m.in. przekształcenia linii 319 w połączenie całodzienne typu „100” oraz wydłużenia jej trasy na terenie „Zielonego Ursynowa” w celu obsługi innych osiedli odległych od ul. Puławskiej (np. rejonu ul. Baletowej). Generalnie – w tym rejonie najbardziej przydatne byłyby połączenia komunikacyjne realizowane przez minibusy. Naszym zdaniem, konieczne jest przeprowadzenie odrębnych konsultacji w tej sprawie z przedstawicielami ZTM i mieszkańcami „Zielonego Ursynowa”. Rozszerzenie sieci tras autobusowych na tym terenie wymaga też technicznego przygotowania przystanków i – ewentualnie – miejsc do zawracania autobusów, co oznacza konieczność opracowania odpowiednich projektów i wykonania niezbędnych robót budowlanych. Najpilniejsze zmiany tras autobusowych mogłyby być wprowadzone albo w ramach II etapu zamian na Ursynowie – w dniu 1 lipca 2008 roku, albo w innym dogodnym terminie.

Warszawa, 10.09.2007 r.
http://www.ursynow.waw.pl/img/informacj ... rsynow.gif

Awatar użytkownika
Colony
Posty: 2826
Rejestracja: 05 sty 2006, 17:43
Lokalizacja: tam gdzie tramwaj wciąż nie może dojechać
Kontakt:

Post autor: Colony » 13 wrz 2007, 12:39

Czyli 505 zostaje w dodatku kretyńsko pokręcone. Za to mamy sensowne zastępstwo za 436.
(podpis tymczasowy zanim nie znajdę czegoś niebanalnego co was zbije z pantałyku)

Tm
Posty: 7492
Rejestracja: 13 gru 2005, 21:27
Lokalizacja: Boskie Buenos

Post autor: Tm » 13 wrz 2007, 12:41

niesamowita poprawa dla zielonego Ursynowa, dostają połączenie z UD co 70 minut, doprawdy gra warta świeczki
Krzysiek pisze:Autobusy[193] będą kursowały w godzinach szczytu co 6 min, a poza godz. szczytu oraz w soboty, niedziele i święta co 15 min.
a to mam nadzieję, kolejny błąd, przed wakacjami w międzyszczycie było co 12 minut

generalnie to z całej reformy zostają jakieś ochłapy
აბგდევზთიკლმნოპჟრსტუფქღყშჩცძწჭხჯჰ
абвгґдеєжзиіїйклмнопрстуфхцчшщюяь
ابتثجحخدذرزسشصضطظعغفقكلمنهويةى

Awatar użytkownika
Nazgul
Posty: 671
Rejestracja: 13 sty 2006, 18:19
Lokalizacja: z XI RP

Post autor: Nazgul » 13 wrz 2007, 12:43

Czyli jednak 401 ale całodzienne do Marysina, częstotliwość przewidywana.

Awatar użytkownika
Colony
Posty: 2826
Rejestracja: 05 sty 2006, 17:43
Lokalizacja: tam gdzie tramwaj wciąż nie może dojechać
Kontakt:

Post autor: Colony » 13 wrz 2007, 12:52

Przerażające jest to, że przy okazji październikowej reformy znów pół miasta zostanie z wywróconą komunikacją. Rewolucje co 2 miesiące. ](*,)
(podpis tymczasowy zanim nie znajdę czegoś niebanalnego co was zbije z pantałyku)

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 24775
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 13 wrz 2007, 13:22

Póki co nie ma brygad świątecznych na pchanie 1xx aż na Szczęśliwice. Wygląda na to, że nie starczy ich na 516, a tu się jeszcze innych wygibasów zachciewa.
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26874
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 13 wrz 2007, 13:28

Jeśliby to 516 miało jeździć co 30 czy 40 minut w DS, to od razu można je sobie w tym terminie darować. Połączenie obwodowe po trasie ruchu przyspieszonego niemal z definicji musi być atrakcyjne przesiadkowo, a tego z częstotliwością pekaesu się nie osiągnie.

Proponuję więc ograniczyć się do korekty (wydłużenia) 401, a odzyskane brygady w DS przeznaczyć na wzmocnienie istniejących linii (189 czy 515).
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

pasażer
Posty: 658
Rejestracja: 25 lip 2007, 10:19
Lokalizacja: Warszawa- Praga Południe

Post autor: pasażer » 13 wrz 2007, 13:32

Wiecie już coś o ostatecznych zmianach w komunikacji od października

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 24775
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 13 wrz 2007, 13:34

inż. Glonojad pisze:Proponuję więc ograniczyć się do korekty (wydłużenia) 401, a odzyskane brygady w DS przeznaczyć na wzmocnienie istniejących linii (189 czy 515).
Na razie tak chyba będzie. 516 bez 15 minut w DŚ nie ma sensu i dlatego póki co będzie 401.
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

Awatar użytkownika
Kleszczu
Stoi... Sofista?
Posty: 11540
Rejestracja: 14 gru 2005, 19:48
Lokalizacja: Nowe Włochy
Kontakt:

Post autor: Kleszczu » 13 wrz 2007, 13:40

Colony pisze:Czyli 505 zostaje w dodatku kretyńsko pokręcone.
Idealny przykład jak pięknie można udupić niezła linię :/
"Ale potrafił podać dokładnie godziny wyjazdu i przyjazdu pociągu Paryż-Berlin, kombinacje połączeń między Lyonem i Warszawą.(...) Nawet naczelnik stacji by się w tym zgubił..."
Albert Camus-"Dżuma"

"Kiedyś chciałem umrzeć młodo jak Jim Morrison, ale z czasem zacząłem patrzeć na to inaczej..." - Ryszard Riedel

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 24775
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 13 wrz 2007, 13:41

Bo ona jest do udupienia. Tylko Ursynów się broni rękoma i nogami, przez co idzie to, jak krew z nosa.
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

Awatar użytkownika
TGM
Posty: 5493
Rejestracja: 14 gru 2005, 22:52

Post autor: TGM » 13 wrz 2007, 14:20

Ursynów pisze:Autobusy linii 185 będą kursowały w godzinach szczytu co 15 min, a poza godz. szczytu oraz w soboty, niedziele i święta co 20 min.
](*,)
Miasto piętnastominutowe - czekaj piętnaście minut na przesiadkę.

Awatar użytkownika
Colony
Posty: 2826
Rejestracja: 05 sty 2006, 17:43
Lokalizacja: tam gdzie tramwaj wciąż nie może dojechać
Kontakt:

Post autor: Colony » 13 wrz 2007, 14:42

Z Lanciego zabierają komunikację w zupełności. Baaaardzo to sensowne.
(podpis tymczasowy zanim nie znajdę czegoś niebanalnego co was zbije z pantałyku)

dzidek
Posty: 5464
Rejestracja: 15 gru 2005, 20:48

Post autor: dzidek » 13 wrz 2007, 15:04

Świetnie ](*,) 401 tylko w DP a 136 bez sensu do krańća Młynów ](*,)
Ciekawe co zastąpi 436 na odcinku Pl. Zawiszy-Karolkowa/Szpital Wolski bo jak na dzień dzisiejszy to linia potrafi bardzo mocno zapełniać się na tym odcinku.

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36147
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 13 wrz 2007, 15:21

Colony pisze:Z Lanciego zabierają komunikację w zupełności. Baaaardzo to sensowne.
A tam coś jest?
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

ODPOWIEDZ