Supernowoczesne pociągi do obsługi linii Warszawa - Łódź

Moderator: JacekM

przewoz
Posty: 6096
Rejestracja: 15 mar 2006, 16:58

Post autor: przewoz » 14 maja 2008, 14:16

Na Wołomińskiej była tylko naprawa toru. Sieć trakcyjna pozwala na jazdę 100km/h i tyle póki co wystarcza.
kozioł pisze:Wracając do linii łódzkiej, to czemu nie będzie odrazu 160 km/h, a (planowo) dopiero w 2013r?
Na odcinku, który zrobili nie miało być 160km/h raczej w ogóle (w tym wariancie). Tylko od Skierniewic w kierunku Warszawy. Więc będzie w 2013.

kozioł

Post autor: kozioł » 21 maja 2008, 22:37

Pasażerowie krytykują ED74
http://www.rynek-kolejowy.pl/8573/Pasa% ... 1+ED74.htm
Łodzianie podróżujący koleją między Łodzią a Warszawą domagają się
przywrócenia tradycyjnych wagonów z przedziałami. W nowoczesnych ED74,
zwanych też "tramwajami" jest nadzwyczaj ciasno i panują w nim przeciągi.
Na trzynaście pociągów startujących codziennie z Łodzi Fabrycznej do
Warszawy siedem to nowoczesne ED74. PKP Przewozy Regionalne kupiły w zeszłym
roku 11 takich składów za ponad 170 mln zł (dużą część sponsorowała Unia
Europejska).

Zamówione zostały wagony na modłę tych podmiejskich, czyli bez przedziałów,
bo przewidywany czas podróży między Łodzią a stolicą miał wynosić tylko 65
minut. Tak skonstruowane składy sprzyjają szybszej wymianie podróżnych, a co
za tym idzie także większym zyskom.

Tymczasem dziś podróż do Warszawy - także ze względu na modernizację trasy -
trwa średnio dwie godziny i na supernowoczesne składy skarżą się
pasażerowie: jest w nich przeraźliwie ciasno, zimą kiepsko działa
ogrzewanie, a podczas upałów brak klimatyzacji.

Dyskomfortu dopełniają przeciągi, które oplatają pozbawiony przedziałów
wagon przy każdym otwarciu automatycznych drzwi.

- Nowe składy przypominają tramwaje i jest w nich za ciasno, gdyż są za małe
odległości między siedzeniami - opowiada jeden z pasażerów. - Dlatego siadam
zwykle nie w kierunku jazdy, ale bokiem, abym mógł swobodnie nogi
wyprostować.

Inny problem to źle wyprofilowane oparcia, przez co podczas jazdy zaczyna
mocno boleć kręgosłup.Te mankamenty nie byłyby uciążliwe przy krótkich,
40-minutowych dystansach, ale gdy trasą Łódź - Warszawa pociąg wlecze się aż
dwie godziny, to siedzenie w takich warunkach jest prawdziwą udręką.

Okazuje się, że jedyne wymieniane przez pasażerów zalety nowoczesnych
pociągów to tylko panująca w nich czystość i efektowny wygląd zewnętrzny.
Jeszcze dalej w sądach idzie Piotr Krzywicki, niezależny łódzki poseł, który
nowym superpociągiem dojeżdża do Sejmu. - Te pociągi są po prostu
niebezpieczne dla zdrowi i to nie jest tylko moja opinia, a dziesiątków
pasażerów, których miałem okazję wysłuchać - mówi Krzywicki.

Krzywicki uważa, że skoro nowe pociągi mają doprowadzić do skrócenia czasu
podróży między Łodzią a Warszawą do 65 minut dopiero w 2012 r., to
należałoby jak najszybciej przywrócić tradycyjne składy, by łodzianie się
nie zniechęcili i nie zmienili środka lokomocji. Nowe składy można by jego
zdaniem wykorzystywać na krótszych trasach, np. do Koluszek, tym bardziej że
jeżdżący tam skład według posła też bezpieczny nie jest, bo do nowych nie
należy. Krzywicki pisał w tej sprawie do PKP Przewozy Regionalne, ale jak
twierdzi odpowiedź zawsze była ta sama: "nie możemy, bo to pociągi kupione
przez UE, a w umowach jest, że muszą jeździć". Teraz poseł czeka na
odpowiedź w tej sprawie z Ministerstwa Infrastruktury.

Michał Lipiński z biura prasowego PKP PR twierdzi, że o problemach z
przeciągami oraz klimatyzacją nie słyszał, więc trudno mu komentować.
Nowoczesne składy nie mogą być wykorzystywane na innych trasach, bo w tej
kwestii ręce kolejarzom wiążą umowy z UE, która dała pieniądze na wagony, na
tę właśnie konkretną linię. Lipiński przyznaje jednak, że pasażerowie
skarżyli się na ciasnotę i dlatego PKP PR zdecydowały sie... zmodernizować
wnętrza wszystkich 11 składów, które otrzymały przed rokiem.

Będzie przestronniej, bo odległości między rzędami foteli będą większe o 10
cm, a pierwsze dwa "nowe" składy z Łodzi Fabrycznej przez Skierniewice ruszą
do stolicy już 27 maja. Kwota, którą PKP PR wyda na modernizację jest objęta
tajemnicą. W lipcu i sierpniu do Łodzi trafią cztery kolejne składy ED74,
dlatego jest raczej pewne, że tradycyjnych pociągów z przedziałami może być
jeszcze mniej niż obecnie. A łodzianie za nimi tęsknią.

- W składach z przedziałami lepiej mi się podróżuje - podkreśla jedna z
pasażerek. - Było jakoś tak bardziej kameralnie, mogłam wygodnie usiąść,
wyprostować nogi, zasłonić okno lub drzwi. W nowych pociągach nie mam tych
możliwości.


A ja będąc miłośnikiem wagonówek popieram .
Chociaż szanse na przywrócenie wagonówek są marne :(

Awatar użytkownika
piotram
Posty: 2463
Rejestracja: 27 lut 2006, 19:42
Lokalizacja: W-wa Kercelak

Post autor: piotram » 21 maja 2008, 22:47

Najwiekszym mankamentem jest wg mnie brak drzwi do przedziałów, takich jak chociażby w kiblach. Na stacjach zimno z otwartych drzwi leci wprost na pasażerów, w zimie moze to doprowadzić do przeziębienia, bo podczas jazdy jest gorąco i ludzie się rozbierają.

Awatar użytkownika
Premo
Posty: 5439
Rejestracja: 15 kwie 2006, 14:58

Post autor: Premo » 21 maja 2008, 23:01

kozioł pisze:Kwota, którą PKP PR wyda na modernizację jest objęta
tajemnicą
Który mamy rok? Świadomość betonu zatrzymała się 20 lat temu

kozioł

Post autor: kozioł » 21 maja 2008, 23:06

Ale co poradzisz? Jak by kwota wyszła do mediów, to zaraz by się okazało, z czego powinny być zrobione siedzenia(pozłacane poręcze itp. itd.) za taką cenę.

Awatar użytkownika
Premo
Posty: 5439
Rejestracja: 15 kwie 2006, 14:58

Post autor: Premo » 22 maja 2008, 1:12

PESA nie musiała udzielać informacji ale PR PKP jako firma państwowa ma obowiązek udostępnienia swoich wydatków. Same siedzenia nie są tanie. Gdy kilkaset złotych pomnożymy przez 200 miejsc i 11 jednostek to wyjdzie nam kwota pow. 1mln zł

kajo
Posty: 2854
Rejestracja: 03 lut 2007, 16:17
Lokalizacja: Warszawa-Rakowiec

Post autor: kajo » 22 maja 2008, 11:29

Zaraz, zaraz. Przecież same siedzenia nie są wymieniane, tylko reorganizowane, koszty, to jedynie ich przesunięcie, nawiercenie nowych otworów itd. To wiele nie kosztuje.
Polecam: http://www.zm.org.pl
Nazywam się Kajo i jestem Roweroholikiem.

krzysiekp
Posty: 19
Rejestracja: 11 maja 2008, 10:05
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: krzysiekp » 22 maja 2008, 12:06

Nie są te same, zamiast "wandaloodpornych" będą fotele z gąbką.

Awatar użytkownika
Kozik
Posty: 473
Rejestracja: 24 wrz 2007, 11:05
Lokalizacja: Warszawa-Bemowo

Post autor: Kozik » 22 maja 2008, 21:17

Może konstrukcja i poszycie fotelu będzie to samo tylko wsadzą gąbkę pomiędzy?
pozdrawiam Kozik

mcdm
Posty: 252
Rejestracja: 20 lip 2007, 10:18
Lokalizacja: W-wa Górce

Post autor: mcdm » 22 maja 2008, 22:22

Ciekawe kiedy takich sie doczekamy? Fajnie sie tym jezdzi 200km/h , w srodku tylko szum, wogole nie czuc tej predkosci.
Załączniki
DSC00048b.jpg
BM71

Awatar użytkownika
Tymesz
Zbanowany
Posty: 381
Rejestracja: 31 sie 2006, 12:18

Post autor: Tymesz » 22 maja 2008, 22:36

Witam.
kozioł pisze:Pasażerowie krytykują ED74
http://www.rynek-kolejowy.pl/8573/Pasa% ... 1+ED74.htm
Łodzianie podróżujący koleją między Łodzią a Warszawą domagają się
przywrócenia tradycyjnych wagonów z przedziałami. W nowoczesnych ED74,
zwanych też "tramwajami" jest nadzwyczaj ciasno i panują w nim przeciągi.
Na trzynaście pociągów startujących codziennie z Łodzi Fabrycznej do
Warszawy siedem to nowoczesne ED74. PKP Przewozy Regionalne kupiły w zeszłym
roku 11 takich składów za ponad 170 mln zł (dużą część sponsorowała Unia
Europejska).

Zamówione zostały wagony na modłę tych podmiejskich, czyli bez przedziałów,
bo przewidywany czas podróży między Łodzią a stolicą miał wynosić tylko 65
minut. Tak skonstruowane składy sprzyjają szybszej wymianie podróżnych, a co
za tym idzie także większym zyskom.

Tymczasem dziś podróż do Warszawy - także ze względu na modernizację trasy -
trwa średnio dwie godziny i na supernowoczesne składy skarżą się
pasażerowie: jest w nich przeraźliwie ciasno, zimą kiepsko działa
ogrzewanie, a podczas upałów brak klimatyzacji.

Dyskomfortu dopełniają przeciągi, które oplatają pozbawiony przedziałów
wagon przy każdym otwarciu automatycznych drzwi.

- Nowe składy przypominają tramwaje i jest w nich za ciasno, gdyż są za małe
odległości między siedzeniami - opowiada jeden z pasażerów. - Dlatego siadam
zwykle nie w kierunku jazdy, ale bokiem, abym mógł swobodnie nogi
wyprostować.

Inny problem to źle wyprofilowane oparcia, przez co podczas jazdy zaczyna
mocno boleć kręgosłup.Te mankamenty nie byłyby uciążliwe przy krótkich,
40-minutowych dystansach, ale gdy trasą Łódź - Warszawa pociąg wlecze się aż
dwie godziny, to siedzenie w takich warunkach jest prawdziwą udręką.

Okazuje się, że jedyne wymieniane przez pasażerów zalety nowoczesnych
pociągów to tylko panująca w nich czystość i efektowny wygląd zewnętrzny.
Jeszcze dalej w sądach idzie Piotr Krzywicki, niezależny łódzki poseł, który
nowym superpociągiem dojeżdża do Sejmu. - Te pociągi są po prostu
niebezpieczne dla zdrowi i to nie jest tylko moja opinia, a dziesiątków
pasażerów, których miałem okazję wysłuchać - mówi Krzywicki.

Krzywicki uważa, że skoro nowe pociągi mają doprowadzić do skrócenia czasu
podróży między Łodzią a Warszawą do 65 minut dopiero w 2012 r., to
należałoby jak najszybciej przywrócić tradycyjne składy, by łodzianie się
nie zniechęcili i nie zmienili środka lokomocji. Nowe składy można by jego
zdaniem wykorzystywać na krótszych trasach, np. do Koluszek, tym bardziej że
jeżdżący tam skład według posła też bezpieczny nie jest, bo do nowych nie
należy. Krzywicki pisał w tej sprawie do PKP Przewozy Regionalne, ale jak
twierdzi odpowiedź zawsze była ta sama: "nie możemy, bo to pociągi kupione
przez UE, a w umowach jest, że muszą jeździć". Teraz poseł czeka na
odpowiedź w tej sprawie z Ministerstwa Infrastruktury.

Michał Lipiński z biura prasowego PKP PR twierdzi, że o problemach z
przeciągami oraz klimatyzacją nie słyszał, więc trudno mu komentować.
Nowoczesne składy nie mogą być wykorzystywane na innych trasach, bo w tej
kwestii ręce kolejarzom wiążą umowy z UE, która dała pieniądze na wagony, na
tę właśnie konkretną linię. Lipiński przyznaje jednak, że pasażerowie
skarżyli się na ciasnotę i dlatego PKP PR zdecydowały sie... zmodernizować
wnętrza wszystkich 11 składów, które otrzymały przed rokiem.

Będzie przestronniej, bo odległości między rzędami foteli będą większe o 10
cm, a pierwsze dwa "nowe" składy z Łodzi Fabrycznej przez Skierniewice ruszą
do stolicy już 27 maja. Kwota, którą PKP PR wyda na modernizację jest objęta
tajemnicą. W lipcu i sierpniu do Łodzi trafią cztery kolejne składy ED74,
dlatego jest raczej pewne, że tradycyjnych pociągów z przedziałami może być
jeszcze mniej niż obecnie. A łodzianie za nimi tęsknią.

- W składach z przedziałami lepiej mi się podróżuje - podkreśla jedna z
pasażerek. - Było jakoś tak bardziej kameralnie, mogłam wygodnie usiąść,
wyprostować nogi, zasłonić okno lub drzwi. W nowych pociągach nie mam tych
możliwości.

A ja będąc miłośnikiem wagonówek popieram .
Chociaż szanse na przywrócenie wagonówek są marne :(
jeszcze się taki nie narodził, co by wszystkim dogodził.
Porównując jazdę Bykiem + bhdu na chwilę obecną wolę Sepsę.

Niech jedna z drugą wykupi najpierw bilet na I klasę, a nie jeżdżąc drugą narzeka.
Ciekaw jestem czy w życiu prywatnym też tak wybrzydza :)
Memento mori

120503141125010703240322100835281205031411251309040905112611040811

Awatar użytkownika
rufio198
Posty: 3554
Rejestracja: 19 sie 2006, 13:47
Lokalizacja: Z Doliny Muminków
Kontakt:

Post autor: rufio198 » 17 cze 2008, 1:26

fidzio pisze:
Fikander pisze:Źródło?
Kosa podaje takie info na PMK przy czym również nie podając żródła
Podał zródło :

Aktualizacja nr 8 do zeszytu 101

(obowiązuje od 16 czerwca
2008r.)

Na wniosek IZ w Warszawie i Łodzi w związku ze zmianami
prędkości w linii nr 1 na szlaku Warszawa - Widzów Teklinów -
Warszawa, nanieść poniższe zmiany:



1. Str. 212 na wysokości posterunku ruchu Grodzisk Maz. w kolumnie 1 wpisać
km "30.00" a w kolumnie 2 liczbę "130".



2. Str. 213 na wysokości posterunku ruchu Żyrardów w kolumnie 2 wykreślić
liczbę "120" a w zamian wpisać liczbę "130". Na wysokości posterunku ruchu
Miedniewice w kolumnie 1 wykreślić km "61.35" a w kolumnie 2
liczbę "130".



3. Str. 214, 216, 218, 220, 224 na wysokości posterunku ruchu Grodzisk Maz.
w kolumnie 1 wpisać km "30.00" a w kolumnie 2 liczbę "130". Na
wysokości posterunku ruchu Miedniewice w kolumnie 1 wykreślić km "61.35" a w
kolumnie 2 liczbę "130".



4. Str. 231, 233, 237, 239, 241, na wysokości posterunku ruchu Radziwiłłów
Maz. w kolumnie 1 wykreślić km "61.35" a w kolumnie 2 liczbę "120". Na
wysokości posterunku ruchu Grodzisk Maz. w kolumnie 1 wpisać km "30.00" a w
kolumnie 2 liczbę "120".



5. Str. 234 na wysokości posterunku ruchu Radziwiłłów Maz. w kolumnie 1
wykreślić km "61.35" a w kolumnie 2 liczbę "120".



6. Str. 235 na wysokości posterunku ruchu Żyrardów w kolumnie 2 wykreślić
liczbę "120" a w zamian wpisać liczbę "130". Na wysokości posterunku ruchu
Grodzisk Maz. w kolumnie 1 wpisać km "30.00" a w kolumnie 2 liczbę
"120".

[ Dodano: Wto 17 Cze, 2008 01:29 ]
Gacek pisze:....W/g wstępnych ustaleń ktoś nie postawił sierżanta na ograniczeniu i maszynista dokłądnie nei wiedział w którym miejscu jest zwolnienie.
A R-307 czytać nie umie? Słupków kilometrowych tam nie ma? Nie widział ich ?

A w/g tego co ja usłyszałem od PLK to czop od wagonu sie urwał.
I stało się - Muminek ma Muminkę i pannę Migotkę :D
http://www.fotokolej.waw.pl/
Mój post to moja prywatna opinia i nie jest pisany po to żeby go cytować w mediach

kajo
Posty: 2854
Rejestracja: 03 lut 2007, 16:17
Lokalizacja: Warszawa-Rakowiec

Post autor: kajo » 20 sie 2008, 12:58

Mam pytanie, jak idzie wymiana siedzeń w tych Sepsach, wiadomo ile już zrobiono?
Polecam: http://www.zm.org.pl
Nazywam się Kajo i jestem Roweroholikiem.

Awatar użytkownika
piotram
Posty: 2463
Rejestracja: 27 lut 2006, 19:42
Lokalizacja: W-wa Kercelak

Post autor: piotram » 20 sie 2008, 19:57

Jechałem ostatnio jakimiś czterema i żadna nie miała. Jedną z nich była nawet ta najnowsza, 12 lub 13. BTW, czy siedzenia w jedynce zawsze były ciemniejsze, takie bordowe? Bo wydaje mi się, że kiedyś były takie same jak w "2" czyli czerwone.
"A jedenastka to pojedzie w zatrzymanie, bo oni nie mogą tymi nowymi tramwajami po innych torach jeździć"

"Odbudowa trakcji elektrycznej na Chłodnej to szalony pomysł, gdyż wymaga to budowy pętli. Tramwaj konny jej nie potrzebuje" - architekt projektu rewitalizacji Chłodnej

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26873
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 20 sie 2008, 20:01

Nie wiem jak z rostawem - dziwne, żeby 012 / 013 miała stary - ale kolor foteli jest owszem zmieniony i ma być retrospektywnie zmieniany w I serii.

Nawiasem, PESA swoje zawiniła, ale współczuję im - nieraz zbierają joby za zamawiającego. Tak było nie tylko z PRami, ale i parę razy z TW (godzina zatrzymania, bo CR nie umie odhamować...).
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

ODPOWIEDZ