Moderatorzy: Poc Vocem, Wiliam
A teraz podaj przykład aglomeracji zachodnioeuropejskiej, gdzie taka taryfa obowiązuje, zwłaszcza dla obszaru centralnegoflorekf pisze:Bo jest niezalezna w przypadku Warszawy. Granice administracyjne Warszawy nie są rozwinięte równomiernie względem centrum. Przykład. Odległa o 15 km Wesoła jest w strefie 1, a odległa o 12 km Zielonka jest w strefie 2. Podobnie przykład Tarchomina i Raszyna i wiele innych. Gdyba taryfa ZTM była taryfa naturalną, taniej byłoby dojechać do Raszyna niż do Wesołej, i nie miałoby tu znaczenia, która miejscowość administracyjnie należy do Warszawy....
A kto będzie płacił żeby Marki, Zielonka, Kobyłka, Wołomin, Sulejówek, Józefów, Otwock, Karczew, Konstancin-Jeziorna, Piastów, Pruszków i Łomianki znalazły się w Strefie 1? Planujesz namówić wszystkie gminy do wyższych nakładów na komunikację czy Warszawę do działalności charytatywnej na rzecz sąsiednich miejscowości?ja0306 pisze:Ciągle problem stwarza strefowość. Ja proponuje coś takiego:
STREFA 1:
Całe Miasto Warszawa
Marki,Ząbki,Zielonka,Kobyłka,Wołomin,Sulejówek
Józefów,Otwock,Karczew
Konstancin Jeziorna
Piastów,Pruszków
Łomianki
Tak samo Legionowo gdzie jest bliżej niż Otwock czy Karczew, chyba nie dokładnie znasz mapę albo sugerujesz się miejscowościami do których ty jeździsz.mrs pisze:A kto będzie płacił żeby Marki, Zielonka, Kobyłka, Wołomin, Sulejówek, Józefów, Otwock, Karczew, Konstancin-Jeziorna, Piastów, Pruszków i Łomianki znalazły się w Strefie 1? Planujesz namówić wszystkie gminy do wyższych nakładów na komunikację czy Warszawę do działalności charytatywnej na rzecz sąsiednich miejscowości?ja0306 pisze:Ciągle problem stwarza strefowość. Ja proponuje coś takiego:
STREFA 1:
Całe Miasto Warszawa
Marki,Ząbki,Zielonka,Kobyłka,Wołomin,Sulejówek
Józefów,Otwock,Karczew
Konstancin Jeziorna
Piastów,Pruszków
Łomianki
No i dlaczego Konstancin ma być w Strefie 1, a już Piaseczno w 2?
>>5457>>1804 Zobacz jak wygląda przejazd między Warszawą a Piasecznem i tak samo z Legionowem cały czas zwarta zabudowa i nie patrz że np. gm. Jabłonna to gmina wiejska ale to się zmienia już stoją bloki we wsi Jabłonna mieszka 7 tyś mieszkańców już niedługo będą budować kolejne osiedla. A tak w ogóle to pojęcie gmina wiejska pod Warszawą traci znaczenieja0306 pisze:Dlaczego Legionowo i Piaseczno w strfiefie 2, ponieważ miasta strefy pierwszej to Warszawsa i miasta oraz grupy miast z nia bezpośrednio graniczące.
Reszta jak niedaleko to strefa 2, a dalsze krańcowe to strefa 3.
A co do płacenia to wydają gminy zamiast płacić Prywaciarzom i KM Łomianki czy KM Pruszków i Ekspresom Piaseczno.
Gmina Lesznowola i Piaseczno-ziemska to strefa gmin wiejskich graniczących z Miastem Warszawa. Inaczej z Gminami takimi jak Gmina Ziemska Karczew czy Nowy Dwór Mazowiecki gdzie byłaby strefa 3 a gmina ziemska Łomianki i tak samo Jabłonna i Nieporęt to do strefy 2
>>5457>>1804
Tak wiem o tym ale to sa wsie nadal.Patryk2222 pisze:Zobacz jak wygląda przejazd między Warszawą a Piasecznem i tak samo z Legionowem cały czas zwarta zabudowa i nie patrz że np. gm. Jabłonna to gmina wiejska ale to się zmienia już stoją bloki we wsi Jabłonna mieszka 7 tyś mieszkańców już niedługo będą budować kolejne osiedla. A tak w ogóle to pojęcie gmina wiejska pod Warszawą traci znaczenieja0306 pisze:Dlaczego Legionowo i Piaseczno w strfiefie 2, ponieważ miasta strefy pierwszej to Warszawsa i miasta oraz grupy miast z nia bezpośrednio graniczące.
Reszta jak niedaleko to strefa 2, a dalsze krańcowe to strefa 3.
A co do płacenia to wydają gminy zamiast płacić Prywaciarzom i KM Łomianki czy KM Pruszków i Ekspresom Piaseczno.
Gmina Lesznowola i Piaseczno-ziemska to strefa gmin wiejskich graniczących z Miastem Warszawa. Inaczej z Gminami takimi jak Gmina Ziemska Karczew czy Nowy Dwór Mazowiecki gdzie byłaby strefa 3 a gmina ziemska Łomianki i tak samo Jabłonna i Nieporęt to do strefy 2
Czyli granice szosowe Szosa 579, Szosa 631, Szosa 635, Droga Wołomin-Poświętne-Stanisławów, Szosa 50, Szosa 79, Szosa 722, Szosa 837? i znowu Szosa 579florekf pisze:Uważam, że drugą strefę wyznaczają linie autobusowe ZTM. Jest to maksymalny zasięg komunikacji miejskiej, a przede wszystkim obszaru, który jakoś sensownie można obsłużyć miejską komunikacją autobusową. Ale z drugiej strony autobusy jeżdżą do Leszna, które położone jest dalej od Centrum(to miarodajny wskaźnik) niż np Brwinów. Dlatego uważam iż maksymalny zasięg 2 strefy i komunikacji miejskiej to dzisiejsze gminy współpracujące z ZTM plus Brwinów, Podkowa i Grodzisk. To jest aglomeracja, która mimo różnych form zagosopodarowania (łącznie z rolniczym) stanowi jeden organizm miejski.
Twoją teorie trochę uściślę i tak w/g mapy zumi do grona I strefy można by było zaliczyć tylko Piastów, Pruszków, Marki, Ząbki, Sulejówek, Józefów, Otwock. A motywuję to tym że w/g tej mapy między tymi miejscowościami a Warszawą jest nieprzerwana ciągłość silnie zurbanizowanych terenów! Przyjrzyj się tej mapie! Więc wymyślać można od groma teorii ! A według mnie strefy można wyznaczać w/g ilości km od granicy z Warszawą z pominięciem miast które będą dopłacać do strefy 1 czy 2 w zależności od ilości stref.ja0306 pisze:Tak wiem o tym ale to sa wsie nadal.Patryk2222 pisze: Zobacz jak wygląda przejazd między Warszawą a Piasecznem i tak samo z Legionowem cały czas zwarta zabudowa i nie patrz że np. gm. Jabłonna to gmina wiejska ale to się zmienia już stoją bloki we wsi Jabłonna mieszka 7 tyś mieszkańców już niedługo będą budować kolejne osiedla. A tak w ogóle to pojęcie gmina wiejska pod Warszawą traci znaczenie
wiem że jest Jozefosław, Julianów, Mysiadło, Jabłonna-Przylesie czy ?? Raszyn lub Michałowice.
Ale to strefa Podmieskie, nie sa to miasta, nie wchłonęło ich Piaseczno, Legionowo czy Konstancin Jeziorna ani Warszawa.
No ale gminy takie jak Lesznowola, Karczew ziemska, Celestynów czy Nieporęt to wsiowe gminy i takimi pozostają.
>>5457>>1804Zabudowa Marek zlewa sie z zabudową Zielonki, Zielonki z Kobyłką, a Kobyłki z Wołominem.... dawne województwo warszawskie miało granice mniej więcej pokrywające się z aglomeracją.Patryk2222 pisze:Twoją teorie trochę uściślę i tak w/g mapy zumi do grona I strefy można by było zaliczyć tylko Piastów, Pruszków, Marki, Ząbki, Sulejówek, Józefów, Otwock.
W/g mapy zumi (bo tą się kieruję, pierwsza która mi wpadła do głowy) obszar silnie zurbanizowany jest zaznaczony na żółto i akurat w tym przypadku niema ciągłości! Więc to jest moja interpretacja tego jak by to mogło wyglądać.florekf pisze:Zabudowa Marek zlewa sie z zabudową Zielonki, Zielonki z Kobyłką, a Kobyłki z Wołominem.... dawne województwo warszawskie miało granice mniej więcej pokrywające się z aglomeracją.Patryk2222 pisze:Twoją teorie trochę uściślę i tak w/g mapy zumi do grona I strefy można by było zaliczyć tylko Piastów, Pruszków, Marki, Ząbki, Sulejówek, Józefów, Otwock.
>>5457>>1804 Zgadza sięflorekf pisze:No tak ale na tej podstawie nie ma żadnej ciągłości pomiędzy zabudową Rembertowa i Wesołej a resztą Warszawy nie wspominając o Mańkach Wojdach, Olesinie, Kobiałce, które są niczym innym jak wsiami włączonymi w granice miasta
>>5457>>1804
