Transport Aglomeracyjny

Moderatorzy: Poc Vocem, Wiliam

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14770
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 16 lis 2008, 15:15

Teokryt pisze:Jak umożliwisz gminom wiejskim organizacje szkolnictwa ponadgimnazjalnego i wyższego to został bym tutaj.
Mogą, tylko nie mają funduszy. Cytują Twoje wypowiedzi: "To nie jest problem Warszawy"
Teokryt pisze:Podróże po mieści powinny być jak najkrótsze co można rozwiązać tylko przemyślana polityka rozwoju miasta i miast ościennych.
Śmierdzi mi tutaj strefami, w których moga się poruszać mieszkańcy. Kim Ir Sen skacze z radości, bo to jego pomysły, o bardzo podobnych założeniach funkcjonują do dzisiaj w Phenianie... :-"
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 | 36 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 414 | 523 | N43

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 24773
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 16 lis 2008, 15:40

Nie. To tylko zerwanie z międzywojenną polityką tworzenia stref miszkalnych, przemysłowych, biurowych i każdych innych osobno.
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

Teokryt
Posty: 3756
Rejestracja: 05 paź 2007, 19:48

Post autor: Teokryt » 16 lis 2008, 16:03

MeWa pisze:jeszcze wprowadzać nakaz, żeby lkudzie nie mieszkali dalej niż 1 km od miejsca pracy
Po co nakaz? jak by im stworzyć możliwości by nie musieli szukać pracy na drugim końcu miasta? To sami wybiorą. Bliżej.
Janeczek pisze:W brew pozorom za wczesnego PRL starano się wprowadzić powiększanie Warszawy, aby wszyscy mieszkali w mieście. Nic z tego nie wyszło bo większe miasto przyciągało ludzi z jeszcze odleglejszych miejscowości.
Chodzi ci o ta mapkę? to tylko żart ;) bo wiadomo ze miasto będzie rosło na razie w grnicahc i stworzy się normalna metropolia. z miastami działającymi we własnym zakresie każdy ale połączonymi umowami, jednolitym transportem i polityką przestrzenną. Po to przecież wynaleziono powiaty by sąsiadujące ze sobą gminy wraz z miastem powiatowym tworzyły jakieś ścisłe związki anie każda gmina działa osobno w pojedynkę. Teraz jeśli np jakaś rzecz leży na całej długości Powiatu - np WKD to działania podejmowane są kompleksowo w każdej gminie ze wspólnej kasy. bo było by tak ze gmina A nie dołoży sie do torów bo nie ma asy nie zależnie od tego że gmina B ma kasę nie chciała by wyremontować tory.
Wolfchen pisze:Mogą, tylko nie mają funduszy.
Jakoś mnie uczyli na WOS że jednak takie coś mogą robić tylko powiaty. i Powiaty to finansują i zarządzają. Tak przynajmniej pamiętam. Jeśli gmina w całości może zorganizować publiczną szkołę ponadgimnazjalną to chętnie bym to zobaczył.
pawcio pisze:Nie. To tylko zerwanie z międzywojenną polityką tworzenia stref miszkalnych, przemysłowych, biurowych i każdych innych osobno.
Jak najbardziej.
Obrazek

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14770
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 16 lis 2008, 16:05

Teokryt pisze:Jakoś mnie uczyli na WOS że jednak takie coś mogą robić tylko powiaty. i Powiaty to finansują i zarządzają. Tak przynajmniej pamiętam. Jeśli gmina w całości może zorganizować publiczną szkołę ponadgimnazjalną to chętnie bym to zobaczył.
Jeśli gmina zaoferuje udział w kosztach, to nie widzę problemu?
Teokryt pisze:Po co nakaz? jak by im stworzyć możliwości by nie musieli szukać pracy na drugim końcu miasta? To sami wybiorą. Bliżej.
A ja mam wrażenie, że wybiorą tam, gdzie lepiej płacą i jest pokrewna specjalizacja...
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 | 36 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 414 | 523 | N43

Teokryt
Posty: 3756
Rejestracja: 05 paź 2007, 19:48

Post autor: Teokryt » 16 lis 2008, 16:09

Wolfchen pisze:A ja mam wrażenie, że wybiorą tam, gdzie lepiej płacą i jest pokrewna specjalizacja...
Jeśłi rozniec w płacy będą minimalne? Jesłi gdzieś będą płacili 200zł mniej a dojazd będzie w czasie 10 minut a gdzieś będzie dojazd w ciągu godziny?
Wolfchen pisze:jest pokrewna specjalizacja...
Obserwując rosnące zapotrzebowanie na różne usługi to coraz wiece powstaje biurowców oferujących szeroki wachlarz zawodów i specjalizacji.
Wolfchen pisze:Jeśli gmina zaoferuje udział w kosztach, to nie widzę problemu?
Ale nadal powiat musi za to płacić. w Raszynie chyba nie ma żadnej szkoły ponadgimnazjalnej. Bo jest tak blisko Warszawy że ludzie tam dojeżdżają.
Obrazek

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14770
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 16 lis 2008, 16:14

Teokryt pisze:Jesłi gdzieś będą płacili 200zł mniej a dojazd będzie w czasie 10 minut a gdzieś będzie dojazd w ciągu godziny?
Ja bym wybrał to, gdzie więcej płacą...
Teokryt pisze:Obserwując rosnące zapotrzebowanie na różne usługi to coraz wiece powstaje biurowców oferujących szeroki wachlarz zawodów i specjalizacji.
No to mówimy o sektorze usługowym, ale przemysł też jakiś musi istnieć...
Teokryt pisze:Ale nadal powiat musi za to płacić. w Raszynie chyba nie ma żadnej szkoły ponadgimnazjalnej. Bo jest tak blisko Warszawy że ludzie tam dojeżdżają.
Zawsze gmina może wziąć na siebie 100% kosztów.
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 | 36 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 414 | 523 | N43

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36143
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 16 lis 2008, 16:14

Teokryt pisze:Chodzi ci o ta mapkę? to tylko żart ;)
Watek jest zbyt poważny by sobie żartować.
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Teokryt
Posty: 3756
Rejestracja: 05 paź 2007, 19:48

Post autor: Teokryt » 16 lis 2008, 16:21

Wolfchen pisze:ale przemysł też jakiś musi istnieć...
Ale jaki przemysł? przecież nie huty, walcownie, i nie wiadomo co. Wiadomo ze wokół strefy przemysłowej (choc najprędzej będzie to HiTech) ludzie będą się przeprowadzać w takie rejony. Nie zakładajmy tego że ludzie przyrastają do swojego miejsca zamieszkania całe życie. Wiele osób przeprowadza się np z Żoliborza na Mokotów i Bemowa na Pragę. I odwrotnie. Sami pisaliście ze specjaliści są bardziej mobilni.
Wolfchen pisze:Zawsze gmina może wziąć na siebie 100% kosztów.
Spróbuję przedstawić taki projekt w swojej gminie Ciekawe jaka odpowiedź dostanę ;)
Bastian pisze:Watek jest zbyt poważny by sobie żartować.
1:1.
Obrazek

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14770
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 16 lis 2008, 16:26

Teokryt pisze:Spróbuję przedstawić taki projekt w swojej gminie Ciekawe jaka odpowiedź dostanę ;)
Przecież sam pisałeś, że Warszawę nie powinno obchodzić to, że mieszkańcy innych gmin nie mają szkół... :-k
Teokryt pisze:Wiadomo ze wokół strefy przemysłowej (choc najprędzej będzie to HiTech) ludzie będą się przeprowadzać w takie rejony.
Co Ty masz takie zamiłowanie do przemysłu nowoczesnych technologii? Przecież u nas nie powstanie druga Dolina Krzemowa...
Teokryt pisze:Ale jaki przemysł? przecież nie huty, walcownie, i nie wiadomo co.
Taki przemysł odpada. Ale na przykład elektromaszynowy czy inny temu podobny mógłby zaistnieć. Ale to wszystko kreować musi rynek...
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 | 36 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 414 | 523 | N43

JaBaal
Posty: 740
Rejestracja: 09 lis 2006, 21:06

Post autor: JaBaal » 16 lis 2008, 17:03

Taki trochę Oftop:
Czy ktoś z Was zna powody, dla których Wesoła została włączona do Warszawy? Jakoś nie widzę (za przeproszeniem mieszkańców), aby Wesoła była 'przedłużeniem' Warszawy - dzieli ją kawał lasu.
Jeśli ktokolwiek wypowiada się o komunikacji w Pruszkowie, niech nie zapomina, że na północ od torów (Gąsin, Żbików, Bąki) też mieszkają ludzie.
Śp. 714 Ożarów - os. Staszica = to były piękne dni...

Teokryt
Posty: 3756
Rejestracja: 05 paź 2007, 19:48

Post autor: Teokryt » 16 lis 2008, 17:09

Wolfchen pisze:Przecież u nas nie powstanie druga Dolina Krzemowa...
A czemu by nie? Kurde, jak się będzie mówiło u nas nie powstanie, u nas sie nie robi u nas jest że głupio brzydko beznadziejnie i w ogóle tylko spuścić bombę i pozamiatać to rzeczywiście nic nie powstanie. wkurza mnie takie robienie smrodu wokół czegoś co miało by szanse bytu, tak na zasadzie, że "w Polsce nie da się"
Przypomina mi się wybór organizatora EURO2012. kazdy mówił ze u nas nie że u nas sie nie uda że u nas to wiocha. a jednak dostaliśmy taka szanse. mimo wrodzonego malkontenctwa. i teraz jak gdzieś sie noga podwinie na jakimś drobiazgu to od razu nie da sie oddajmy euro, będzie kompromitacja. od razu w skrajności.
Wolfchen pisze:Ale na przykład elektromaszynowy czy inny temu podobny mógłby zaistnieć. Ale to wszystko kreować musi rynek...
Jeśli pozwolimy na wrzucenie w miasto rzeczy nie wykwalifikowanych to taki będzie przemysł. a teg w mieście niespecjalnie jest gdzie lokować bo grunt cenny wiec przemysł wyprowadza się na obrzeża gdzie może znaleźć niewykwalifikowany personel na tańszym gruncie. takie FSO się będzie zwijać. Podobnie jak wszystkie zakłady a Elsnerowie i Pradze w okolicy linii klejowych. Huta Luccini też sie kiedyś będzie zwijać i otworzy gigantyczne tereny pod zabudowę mieszkaniową, usługową i przemysł nowoczesny. Chyba nie powiesz ze lokalizacja Huty w środku stolicy było mądrym posunięciem? fakt ze dało pracę ludziom ale problem został po dziś dzień. Tak samo jak wysypisko na radiowe - teren już na długo bezużyteczny.
Wolfchen pisze:Warszawę nie powinno obchodzić to, że mieszkańcy innych gmin nie mają szkół...
Wiem zenie powinno ale dyrektorzy szkól mają w tym swój interes, poza tym szkoły to trochę inny temat, kształcąc przyjezdnych tworzy się specjalistów który zarabia dużo i stanowią zainteresowanie inwestorów wysokiej jakości. Edukacja to klucz do sukcesu. O czym przecież wiadomo nie od diś dlatego dotuje się edukacje niezależnie do miejsca gdzie sie dobywa. Wyedukowany pracownik zarobi więcej, będzie go stac na mieszkanie w Warszawie i wydawać swoje pieniądze w tym mieście .wiec edukacja to inwestycja na długo.
Obrazek

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14770
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 16 lis 2008, 17:14

Teokryt pisze:A czemu by nie? Kurde, jak się będzie mówiło u nas nie powstanie, u nas sie nie robi u nas jest że głupio brzydko beznadziejnie i w ogóle tylko spuścić bombę i pozamiatać to rzeczywiście nic nie powstanie. wkurza mnie takie robienie smrodu wokół czegoś co miało by szanse bytu, tak na zasadzie, że "w Polsce nie da się"
Nie rozumiesz tego, że nie ma u nas koniunktury dla tego typu inwestycji? To jest domena krajów wysokorozwiniętych. Jeszcze sporo innych rzeczy musimy zrobić, żeby realnie o takich inwestycjach myśleć.
Teokryt pisze:Wiem zenie powinno ale dyrektorzy szkól mają w tym swój interes, poza tym szkoły to trochę inny temat, kształcąc przyjezdnych tworzy się specjalistów który zarabia dużo i stanowią zainteresowanie inwestorów wysokiej jakości. Edukacja to klucz do sukcesu.
A na poprzedniej stronie pisałeś, że przyjezdni zabierają miejsca na uczelniach warszawiakom, więc jak to jest? 8-(
Teokryt pisze:Chyba nie powiesz ze lokalizacja Huty w środku stolicy było mądrym posunięciem?
Nie było, ale to za czasów ruskich, więc mnie to nie dziwi...
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 | 36 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 414 | 523 | N43

Teokryt
Posty: 3756
Rejestracja: 05 paź 2007, 19:48

Post autor: Teokryt » 16 lis 2008, 17:27

Wolfchen pisze:A na poprzedniej stronie pisałeś, że przyjezdni zabierają miejsca na uczelniach warszawiakom, więc jak to jest?
Miejsc w szkołach ponad gimnazjalnych jest aż nadto.
Wolfchen pisze:Nie rozumiesz tego, że nie ma u nas koniunktury dla tego typu inwestycji?
Teraz, dziś tutaj. A nie można jej stworzyć? Można.
Obrazek

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14770
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 16 lis 2008, 18:25

Teokryt pisze:Teraz, dziś tutaj. A nie można jej stworzyć? Można.
Wykreujesz dodatkowy popyt na zaawansowane technologie? Powodzenia.
Teokryt pisze:Miejsc w szkołach ponad gimnazjalnych jest aż nadto.
A zatem jak przyjed\zdni mają się uczyć, skoro dojazd ma być drogi?
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 | 36 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 414 | 523 | N43

mariow
Posty: 2649
Rejestracja: 13 lut 2007, 16:10
Lokalizacja: Warszawa Ursus

Post autor: mariow » 16 lis 2008, 18:53

florekf pisze:Dla mnie Warszawa ogranicza się do granic z 1939 roku.
jest to chyba najbardziej bzdurne zdanie jakie przczytałem tu w ostatnich dniach
PURA VIDA!

ODPOWIEDZ