Marki, Radzymin, Wołomin

Frencher · Post autor: **Frencher** » 10 wrz 2009, 13:56

Wracając do tematu wątku w związku z wczorajszą Radą Miasta Marki i pojawieniem się nagrania z tej sesji w internecie pojawiły się ciekawe informacje odnośnie linii 738:
Burmistrz Radzymina na początku września skierował do Rady Miasta Marki pismo w którym zaproponował podział kosztów wynikających z przejazdu w strefie podmiejskiej 60% dla Radzymin, 40% dla Marek (bez podania żadnych kwot).
Radni za sugestią Burmistrza postanowili nie reagować na w/w pismo. Czyli szykuje się linia ekspresowa bez przystanków w Markach... ciekawe ile ją czasu będą w stanie sami finansować

W gazecie Fakty.wwl burmistrz Radzymina informuje, ze linia 738 ma ruszyć 1 października br.

florekf · Post autor: **florekf** » 10 wrz 2009, 14:02

drapka pisze:No więc własnie - czy ktoś mógłby miarodajnie wyjaśnić jak to jest: czy wynalazki typu "linia poprawiająca dojazd do Starostwa Powiatowego w Legionowie" mają jakikolwiek wpływ na stan obłsugi komunikacyjnej pasażerów na terene m.st. Warszawy?

Wystarczy szanowny kolego najpierw poczytać a potem się wypowiadać...Oto fragment paragrafu 2 statutu ZTM:

w imieniu m.st. Warszawy wykonuje zadania w zakresie organizacji, zarządzania i nadzorowania lokalnego transportu zbiorowego na terenie m. st. Warszawy a także na obszarze innych gmin, jeżeli wynika to z zawartego porozumienia międzygminnego lub członkostwa m. st. Warszawy w związku międzygminnym,

kolejny fragment (paragraf 3)

Obszarem działania Zarządu Transportu Miejskiego jest m. st. Warszawa a także inne gminy, jeżeli to wynika z zawartego porozumienia międzygminnego lub członkostwa m. st. Warszawy w związku międzygminnym.

Paragraf 4

Przedmiotem działania Zarządu Transportu Miejskiego, zwanego dalej ZTM, jest zarządzanie transportem zbiorowym aglomeracji warszawskiej, tworzenie form organizacyjnych transportu zbiorowego odpowiadających potrzebom aglomeracji warszawskiej

Jak widzisz ZTM jest powołany do obsługi komunikacyjnej Warszawy oraz tych gmin, które powierzyły Warszawie (ZTM) zadanie własne jakim jest obsługa komunikacyjna. A to wszystko na podstawie artykułu 74 Ustawy o Samorządzie Gminnym:

1. Gminy mogą zawierać porozumienia międzygminne w sprawie powierzenia jednej z nich określonych przez nie zadań publicznych.
2. Gmina wykonująca zadania publiczne objęte porozumieniem przejmuje prawa i obowiązki pozostałych gmin, związane z powierzonymi jej zadaniami, a gminy te mają obowiązek udziału w kosztach realizacji powierzonego zadania.

Post autor: **Bastian** » 10 wrz 2009, 14:37

Dodajmy, że bez kasy z gmin ościennych odzyskane wozy można by co najwyżej postawić w zajezdni.

Post autor: **MisiekK** » 10 wrz 2009, 15:08

dzidek pisze:Aha czyli wszystkie podmiejskie linie stanową dodatkowe brygady, które nie mają nic wspólnego z pulą jaką ZTM dysponuje na zmiany w komunikacji miejskiej?

A co, do Warszawy to one nie wjeżdżają?

brziszek · Post autor: **brziszek** » 10 wrz 2009, 15:37

Frencher pisze: Czyli szykuje się linia ekspresowa bez przystanków w Markach...

Może dobrze byłoby jednak zachować przystanek "Pustelnik", który służyłby i mieszkańcom Marek (żeby co mniej uważni nie musieli jechać, aż do Słupna i z powrotem

) i mieszkańcom Radzymina (przesiadka z i do 732). W ten sposób wszyscy będą zadowoleni.

Frencher · Post autor: **Frencher** » 10 wrz 2009, 15:44

brziszek pisze:
Frencher pisze: Czyli szykuje się linia ekspresowa bez przystanków w Markach...
Może dobrze byłoby jednak zachować przystanek "Pustelnik", który służyłby i mieszkańcom Marek (żeby co mniej uważni nie musieli jechać, aż do Słupna i z powrotem ) i mieszkańcom Radzymina (przesiadka z i do 732). W ten sposób wszyscy będą zadowoleni.

Żadnych przystanków - Markom ta linia nie jest potrzebna.
Burmistrz Ząbek już dawno uzależnił wejście w finansowanie tej linii od stanowiska Marek - zrobi to samo co Marki

Czyli będzie przystanek w Słupnie, a następny przy Bystrej w Warszawie

I niech tak sobie ta linia jeździ...

Wolfchen · Post autor: **Wolfchen** » 10 wrz 2009, 15:54

Frencher pisze:Czyli będzie przystanek w Słupnie, a następny przy Bystrej w Warszawie I niech tak sobie ta linia jeździ...

A mieszkańcy Marek będą się pienili, że autobus przejeżdża tranzytem i się u nich nie zatrzymuje...

brziszek · Post autor: **brziszek** » 10 wrz 2009, 16:02

Frencher pisze: Czyli będzie przystanek w Słupnie, a następny przy Bystrej w Warszawie I niech tak sobie ta linia jeździ...

Coś mi się wydaje, że przystanki będą tam gdzie zdecyduje Radzymin z ZTM-em

Frencher · Post autor: **Frencher** » 10 wrz 2009, 16:07

Wolfchen pisze:
Frencher pisze:Czyli będzie przystanek w Słupnie, a następny przy Bystrej w Warszawie I niech tak sobie ta linia jeździ...
A mieszkańcy Marek będą się pienili, że autobus przejeżdża tranzytem i się u nich nie zatrzymuje...

Linia 738 ma jeździć w porywach co 30 minut, a poza szczytem i w dni wolne co 40 minut lub jeszcze rzadziej. Czym to jest przy rozkładzie 718/805 które dają razem kursowanie na poziomie 7/20/30

Maruderzy zawsze się znajdą, ale scenariusz z linia 734 jest bardzo kuszący - w Nieporęcie pewnie z satysfakcją patrzą jak po tym gdy nie zgodzili się finansować 734 (którą nijaki chciano im narzucić, i sprowadzono ich do roli płatnika) to linia systematycznie traci kursy na wniosek gm. Radzymin względem nawet swojego miernego pierwszego rozkładu.
Jednak utrzymanie takich długich linii jak 734 czy 738 to są gigantyczne koszty jak na jedną gminę. Samo nędzne 734 i 740 Radzymin już kosztuje milion rocznie.

brziszek pisze:
Frencher pisze: Czyli będzie przystanek w Słupnie, a następny przy Bystrej w Warszawie I niech tak sobie ta linia jeździ...
Coś mi się wydaje, że przystanki będą tam gdzie zdecyduje Radzymin z ZTM-em

Nie zmienia to faktu, że od samego Radzymina aż do przystanku Bystra koszt funkcjonowania linii pokryje tylko i wyłącznie gmina Radzymin. Ile to jest kilometrów sam wiesz, a teraz pomnóż sobie każdy kilometr przez ok. 3,6zł (bo tyle wynosi mniej więcej dofinansowanie gmin do każdego wozokilometra w strefie podmiejskiej) i masz całkę ładna sumkę - a jest to koszt jedynie jednego kursu w jedną stronę jaką pokryje tylko i wyłącznie gm. Radzymin. Nawet przy rozkładzie linii 738 na poziomie 30/40/60 będą to kwoty rzędu 2-3 milionów rocznie tylko za te jedną linię.
Czy Radzymin ma na to pieniądze

patrząc na systematycznie "kurczący się" rozkład 734 śmiem postawić tezę że nie.

humptyangel · Post autor: **humptyangel** » 10 wrz 2009, 19:52

Frencher - skończ i zamilknij. Proszę

kamil139 · Post autor: **kamil139** » 10 wrz 2009, 20:24

Jako mieszkaniec Gminy Radzymin nie jestem zadowolony z linii 738. Uważam, że lepiej byłoby zorganizować coś na wzór linii firmy Raf-Bus jeżdżącej w Zielonce tak, aby i okoliczne miejscowości miały połączenie a sama gmina zaoszczędziłaby, ponieważ cenna wozokilometra byłaby niższa

florekf · Post autor: **florekf** » 10 wrz 2009, 20:31

kamil139 pisze:Raf-Bus jeżdżącej w Zielonce

Super, jakość usług, infrastruktury przystankowej i taboru godna prowincjonalnego miasta w Somalii

Frencher · Post autor: **Frencher** » 11 wrz 2009, 16:43

humptyangel pisze:Frencher - skończ i zamilknij. Proszę

Przypominam że sam już dawno na niniejszym forum ogłosiłeś że się dowiedziałeś od burmistrza Radzymina że jest już wszystko dogadane, i tylko patrzeć jak linia ruszy - minęło już z pół roku a linii nie ma, a do dzisiaj nie ma żadnych ustaleń poza jakimiś niedokończonymi formalnościami na linii ZTM - Radzymin w kwestii infrastruktury drogowej.

Nie mam nic przeciwko linii 738 do Radzymina. Napiszę więcej - jestem za każdym kto przyczyni się do zmniejszenia liczby tych prywatnych autokarów jeżdżących przez Marki.

Ale jest jeden warunek - kompromis w sprawie linii 738 należny osiągnąć w drodze wzajemnego porozumienia i szacunku. Nie można godzić się na takie ustalenia które zapadają ponad głowami stron zainteresowanych sprawą, i sprowadza się pewne gminy o naturze tranzytowej do roli płatników którzy mają płacić narzucone kwoty i już. Kiedyś tak postąpiono z Jabłonną, Raszynem, ostatnio z Nieporętem (linia 734, na szczęście nieudanie) a teraz z Markami i Ząbkami.
Która gmina "tranzytowa" będzie następna

[ Dodano: |11 Wrz 2009|, 2009 16:44 ]

florekf pisze:
kamil139 pisze:Raf-Bus jeżdżącej w Zielonce
Super, jakość usług, infrastruktury przystankowej i taboru godna prowincjonalnego miasta w Somalii

Raf-bus to jakaś wielka pomyłka.

ziomal · Post autor: **ziomal** » 11 wrz 2009, 17:34

brziszek pisze:
Frencher pisze: Czyli szykuje się linia ekspresowa bez przystanków w Markach...
Może dobrze byłoby jednak zachować przystanek "Pustelnik", który służyłby i mieszkańcom Marek (żeby co mniej uważni nie musieli jechać, aż do Słupna i z powrotem ) i mieszkańcom Radzymina (przesiadka z i do 732). W ten sposób wszyscy będą zadowoleni.

Full wypas, express do Słupna...

Przynajmniej byłby mniejszy tłok. Ale krótko mówiąc, to bez sensu.

Frencher · Post autor: **Frencher** » 11 wrz 2009, 20:44

Prasa lokalna nt. linii 738.
Na uwagę zasługuje obietnica budowy pętli w niespełna 3 tygodnie, i to za śmieszną kwotę 50tys. złotych. Każdy kto ma jakiekolwiek pojęcie o tych sprawach wie, że na sam proces projektowania i uzyskanie pozwolenia na budowę nawet takiej prostej rzeczy jak pętla autobusowa to m.in 2 miesiące przy ekspresowym tempie. A gdzie przetarg, wykonawstwo a potem odbiory techniczne

Ale burmistrz Radzymina znowu publicznie obiecuje.

Najlepiej sprawę podsumował na końcu artykułu dziennikarz:

Czy tak się stanie, przekonamy się już w najbliższych miesiącach. Oczywiście, pod warunkiem, że po raz kolejny termin „pewny” nie zostanie zapeszony.