Dylematy moralne

Moderator: Szeregowy_Równoległy

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14790
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 09 lis 2009, 17:54

miciekk pisze:Przykładem, jak to edukacja seksualna od najmłodszych lat rozwiązuje problem niechcianych ciąż i nieletnich matek jest Wielka Brytania.
A co ma jedno do drugiego? Bo odpowiedzialność i wykorzystanie wiedzy w praktyce, a sama nauka, to dwie różne rzeczy...

Moim zdaniem gruntowną wiedzę na temat antykoncepcji powinni uzyskać gimnazjaliści. Oczywiście począwszy od prezerwatyw (najbardziej rozpowszechniona metoda i najtańsza, a przede wszystkim łatwo dostępna i nieinwazyjna) aż po antykoncepcję hormonalną/mechaniczną.
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 255 | 414 | 523 | N43

Awatar użytkownika
eM
Posty: 686
Rejestracja: 30 sty 2009, 18:00
Lokalizacja: ZET R-5 Uuk

Post autor: eM » 09 lis 2009, 18:18

miciekk pisze:Przykładem, jak to edukacja seksualna od najmłodszych lat rozwiązuje problem niechcianych ciąż i nieletnich matek jest Wielka Brytania. Powodzenia, seksedukatorzy!
Bo najlepiej, żeby jedynymi seksedukatorami byli księża nadający z ambony, względnie - tym gorzej - ex cathedra nauczający religii w szkołach, ta?
Linię obsługuje zakład R-7 „Woronicza”
128 131 192 195 210 501 502 510 514 727 N01 N13 N22 N31 N33 N34 N35 N36 N37 N41 N44 N63 N83 N85 N95

Awatar użytkownika
Delfino
Posty: 934
Rejestracja: 03 lut 2007, 14:42
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Delfino » 09 lis 2009, 18:23

Tm pisze: Można w takim razie spytać: jeśli nie człowiek to co? Pantofelek? Sosna? Koń? Do jakiego gatunku należy ten organizm (patrz: Zygota)? Jakie DNA nosi płód? Odpowiedź jest tylko jedna - ludzkie.
To bardzo demagogiczny argument. Paznokieć też ma ludzkie DNA i co z tego? Komórka rakowa ma też ludzkie DNA i to do tego inne niż nosiciela. Wprowadzić ochronę komórek rakowych?

Dyskusję należy prowadzić na zupełnie innym poziomie abstrakcji niż ten.

miciekk
Posty: 75
Rejestracja: 13 mar 2008, 23:50

Post autor: miciekk » 09 lis 2009, 18:42

eM pisze:Bo najlepiej, żeby jedynymi seksedukatorami byli księża nadający z ambony, względnie - tym gorzej - ex cathedra nauczający religii w szkołach, ta?
Wolfchen pisze:Moim zdaniem gruntowną wiedzę na temat antykoncepcji powinni uzyskać gimnazjaliści. Oczywiście począwszy od prezerwatyw (najbardziej rozpowszechniona metoda i najtańsza, a przede wszystkim łatwo dostępna i nieinwazyjna) aż po antykoncepcję hormonalną/mechaniczną.
Primo: pierwszymi i głównymi seksedukatorami powinni być rodzice.
Secundo: wychowanie seksualne powinno być stopniowe. Jak można zaczynać od prezentacji prezerwatywy, nie mówiąc wcześniej na temat nawiązywania wzajemnych relacji, szacunku dla drugiej osoby, dojrzałości emocjonalnej, etc.?
Za kilka wieków nasi potomkowie będą się dziwić - jak to możliwe, że w erze rozwiniętej nauki ludzie dopuszczali się takiego barbarzyństwa, jak zabijanie dzieci przed urodzeniem.

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14790
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 09 lis 2009, 18:49

miciekk pisze:Primo: pierwszymi i głównymi seksedukatorami powinni być rodzice.
Powinni, ale nie są.
miciekk pisze:Secundo: wychowanie seksualne powinno być stopniowe.
Owszem.
miciekk pisze:Jak można zaczynać od prezentacji prezerwatywy, nie mówiąc wcześniej na temat nawiązywania wzajemnych relacji, szacunku dla drugiej osoby, dojrzałości emocjonalnej, etc.?
Takie pierdółki, to w podstawówce, chyba jest coś takiego, jak "wychowanie do życia w rodzinie" czy coś. W każdym razie o antykoncepcji to w gimnazjum...

A nawiązywania wzajemnych relacji, to chyba uczyć nie trzeba, bo to samo z siebie się wie... 8-(
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 255 | 414 | 523 | N43

Awatar użytkownika
MZ
Słońce Radomia
Posty: 8621
Rejestracja: 15 gru 2005, 14:25
Lokalizacja: Radom
Kontakt:

Post autor: MZ » 09 lis 2009, 18:51

Wolfchen pisze:A nawiązywania wzajemnych relacji, to chyba uczyć nie trzeba, bo to samo z siebie się wie.
:arrow: Tak, tak... Niektórzy potrafią nawiązywać "wzajemne relacje" tylko na zasadzie "bzykasz się, czy trzeba z tobą chodzić?" :-s.

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14790
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 09 lis 2009, 18:54

MZ pisze:Niektórzy potrafią nawiązywać "wzajemne relacje" tylko na zasadzie "bzykasz się, czy trzeba z tobą chodzić?" :-k
Takich, to tym bardziej szkoła nie nauczy, jak z domu z takim nastawieniem wyjdą... :P
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 255 | 414 | 523 | N43

Awatar użytkownika
kocur
Posty: 1320
Rejestracja: 09 mar 2006, 10:43
Lokalizacja: Ursynów Północny

Post autor: kocur » 09 lis 2009, 19:57

"lala, pijany byłem, daj se na wstrzymanie". Taki też ma prawo decydowania o swoim dziecku? Ponadto łatwo jest decydować o czymś, co nie ma praktycznie wpływu na życie, bo to przenież nie facet chodzi z brzuchem i później musi użerać sie z dzieckiem dzień i noc...
Nikt nie odbiera kobiecie prawa do decydowania. Przecież to ona sama zdecydowała się na seks, więc w czym problem? Jeśli dziewczyna poszła do łóżka z takim właśnie typem, bez jakiegokolwiek zabezpieczenia, to sama jest sobie winna. Albo jest nieodpowiedzialna (patrz post o przewidywaniu konsekwencji swoich czynów), albo naiwna (jeśli liczy że złapie chłopa na dziecko). Żaden z tych przypadków moim zdaniem nie upoważnia do przerwania ciąży. Nie jest winą dziecka, ze ma taka matkę.
Ad rem, to brak a co najmniej bardzo poważny niedostatek edukacji seksualnej w szkołach od wczesnej podstawówki jest pośrednio przyczyną takich sytuacji, że ani dziewczyna, ani chłopak nie mają dostatecznej świadomości, by dbać o zapobieganie zajściu w ciążę. Wręcz od tego trzeba zacząć, do cholery!
A o czym ja tu parę postów wcześniej pisałem?
A Kościoł nie jest wprost sprawcą takiego stanu rzeczy, ale tych nieświadomych młodych ludzi indoktrynuje, że seks jest czymś złym, grzesznym, a tym samym wstydliwym - o czym nie wypada rozmawiać z nikim, włącznie z rodzicami. A to są jedyne osoby które, jeśli nie robi tego szkoła, są w stanie np. młodej dziewczynie uświadomić i uczulić na pewne konsekwencje z seksem związane, jak niechciana ciąża - a robią to bardzo rzadko.
Niestety, ale masz tu sporo racji.

Ale wracając do tematu: nie jest winą nienarodzonego jeszcze dzieciaka, że ma takich a nie innych rodziców. Dlaczego ma więc ponieść najwyższą możliwą karę?
Myślę, że możliwość aborcji na żądanie może tylko pogłębić obecny stan nie myślenia o konsekwencjach własnych czynów, bo kto by się przejmował jakąś tam ciążą, skoro zawsze można będzie usunąć. Tylko nieuchronność i nieodwracalność następstw danego czynu ma szansę skłonić do zastanowienia się nad tymi konsekwencjami jeszcze przed jego popełnieniem.
"Ale ty jesteś mądry, Bonifacy!"

zzz
Posty: 1060
Rejestracja: 21 sty 2008, 22:46

Post autor: zzz » 09 lis 2009, 20:44

Przykładem, jak to edukacja seksualna od najmłodszych lat rozwiązuje problem niechcianych ciąż i nieletnich matek jest Wielka Brytania. Powodzenia, seksedukatorzy!
No pewnie najlepiej jak sie pisze pol prawdy. Problem ilosci ciaz w UK nie jest skutkiem edukacji seksualnej. A polityki spolecznej panstwa, mloda dziewczyna biedna od panstwa nie dostanie nic, mloda dziewczyna z dzieckiem w UK od panstwa dostaje dach nad glowa i pieniadze na zycie. I to jest problemem w UK.

miciekk
Posty: 75
Rejestracja: 13 mar 2008, 23:50

Post autor: miciekk » 09 lis 2009, 21:03

zzz pisze:
Przykładem, jak to edukacja seksualna od najmłodszych lat rozwiązuje problem niechcianych ciąż i nieletnich matek jest Wielka Brytania. Powodzenia, seksedukatorzy!
No pewnie najlepiej jak sie pisze pol prawdy. Problem ilosci ciaz w UK nie jest skutkiem edukacji seksualnej. A polityki spolecznej panstwa, mloda dziewczyna biedna od panstwa nie dostanie nic, mloda dziewczyna z dzieckiem w UK od panstwa dostaje dach nad glowa i pieniadze na zycie. I to jest problemem w UK.
Naprawdę uważasz, że nastoletnie Brytyjki uprawiają seks ze względu na pomoc socjalną? Odważna teza.
Za kilka wieków nasi potomkowie będą się dziwić - jak to możliwe, że w erze rozwiniętej nauki ludzie dopuszczali się takiego barbarzyństwa, jak zabijanie dzieci przed urodzeniem.

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36672
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 09 lis 2009, 21:15

Naprawdę uważasz, że nastoletnie Brytyjki uprawiają seks ze względu na edukację seksualną? Odważna teza.
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26855
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 09 lis 2009, 21:23

No bo u nas, w kraju bez edukacji seksualnej za to z dużym wpływem Kościoła, dzieciaki po wsiach wcale się nie gzą na dyskotekach.
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Awatar użytkownika
jasiu
Posty: 3282
Rejestracja: 06 mar 2006, 22:11
Lokalizacja: Transplovietia

Post autor: jasiu » 09 lis 2009, 21:33

albo ten polski patent na dzieci w beczce po ogórkach...

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26855
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 09 lis 2009, 21:36

A może to strach, że argumentacja Kościoła za wstrzemięźliwością jest zbyt słaba, by zwalczyć pokusę przedmałżeńskiego seksu z prezerwatywą i tabletkami (czy ja teraz demoralizuję nieletnich?)/
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

zzz
Posty: 1060
Rejestracja: 21 sty 2008, 22:46

Post autor: zzz » 09 lis 2009, 22:03

miciekk pisze:Naprawdę uważasz, że nastoletnie Brytyjki uprawiają seks ze względu na pomoc socjalną? Odważna teza.
Bastian pisze:Naprawdę uważasz, że nastoletnie Brytyjki uprawiają seks ze względu na edukację seksualną? Odważna teza.
Spisek? :D

ODPOWIEDZ