Refleksja nt. Forum

[fik]

Hyhy, jako osoba, która dostała ostrzeżenie za szerzenie nieprawdy, raczej się nie powinieneś tak wypowiadać

[MeWa]

Osoba, której posty są usuwane, zawsze będzie uważała, że niesłusznie (zupełnie abstrahując od powodów) więc nie jest to obiektywne stanowisko.

[Szeregowy_Równoległy]

Osoba, której posty są usuwane, zawsze będzie uważała, że niesłusznie (zupełnie abstrahując od powodów) więc nie jest to obiektywne stanowisko.

Osoba usuwająca posty również zawsze będzie uważała, że postąpiła jak najbardziej słusznie, więc też z obiektywizmem to nie ma za wiele wspólnego, więc żaden to argument.

[fik]

I po to jest nas *nastu w MT.

[Bastian]

Toteż po prostu nie przesadzajmy z tym obiektywizmem. Jeśli jakaś osoba sprawia mi ciągłe kłopoty, wciąż muszę po niej sprzątać, a jeszcze (jak Tadeo) zaczyna lecieć ad personam i po nazwiskach, to się po prostu pozbywam postów, albo i w ogóle tej osobie dziękuję za dyskusję i banuję na amen. W imię czego mam poświęcać swój czas na użeranie się z kimś, kto od jakiegoś czasu (z Tadeem na początku było inaczej i nie wiem, co spowodowało zmianę) skupia się na tym, by tylko nam dogryźć lub dokopać? Mówię "do widzenia" i tyle.

A ludzie przychodzą i odchodzą. I z bardzo różnych powodów. Normalny tryb rzeczy. Jeśli zaś coś ich tu uwiera, ale chcieliby zostać, byle nieco inaczej to wyglądało - mogą napisać. Mogą się nawet spotkać i pogadać. Nie gryziemy


PS Z obecnego składu Modteamu tylko jedna osoba na dwunastu czynnych moderatorów pracuje w ZTM-ie (nie licząc Fikandra, który sprawdza bilety ). Jeśli więc ktoś pisze tylko po to, by dowalić ZTM-owi (bywają tacy), niech piszą gdzie indziej - bez wielkiego problemu można znaleźć odpowiednie miejsce, jak sądzę.


PS2 Wbrew pozorom czytamy z uwagą najbardziej nawet krytyczne opinie i wyciągamy wnioski. Czasem jest faktycznie czasem problem do rozwiązania, czasem kwitujemy sprawę wzruszeniem ramion. To też trzeba zrozumieć

[TGM]

Jeśli więc ktoś pisze tylko po to, by dowalić ZTM-owi (bywają tacy), niech piszą gdzie indziej - bez wielkiego problemu można znaleźć odpowiednie miejsce, jak sądzę.

Jeśli 99% pomysłów ZTMu jest idiotycznych no to trudno to inaczej odebrać mimo, że ktoś wcale nie pisze tylko po to, aby dowalić ZTMowi .

[pawcio]

Nie chciałbyś, by 99% pomysłów ZTM-u było idiotyczne. Naprawdę byś nie chciał.

[Bastian]

Jeśli 99% pomysłów ZTMu jest idiotycznych no to trudno to inaczej odebrać

A trzeba odbierać? Co innego merytoryczna dyskusja, a co innego pisanie "banda idiotów", "wszystko spieprzą". O dziwo jeszcze nie doszliśmy do "Ruta złodziej" - to by znaczyło zrównanie się poziomem z forum "Gazety", albo i Onetu. Zaczęliśmy ciąć na podforach komunikacyjnych nieco ostrzej - lecą posty bez sensownych treści, powtarzające te same argumenty, nie wnoszące niczego nowego. Sam się zdziwiłem, ile tego badziewia jest.

[TGM]

90% jest bez argumentów. Tak ma być bo tak. A na te powtarzające się argumenty nawet w jednym miejscu nie potrafią sensownie odpowiedzieć.

[Szamot]

@ Volwi
Czytając Twój wywód mam wrażenie, że zapominasz o kilku sprawach:

1) Skoro już przeprowadzamy tu dyskusję na temat obiektywizmu polecam najpierw zajrzenie do zasad dyskusji na podforum "Na Poważnie" ("wątek moderatorski" 1-szy post). Jest tam w sposob jasny przedstawiony co jest nadrzednym celem moderacji na tym podforum. Równocześnie moderatorzy pozostawiają wolną rekę jesli chodzi o korzystanie z tego podforum. Obecność tutaj jest warunkowana jedynie akceptacją powyższych zasad. I tu argument o totalitaryźmie jest nietrafiony. System totalitarny nikomu możliwości wyboru nie daje.

2) Forum dyskusyjne ma to do siebie, ze występujemy tu pod pseudonimami. To, że działalności na forach dyskusyjnych nie łączymy z życiem prywatnym, czy zawodowym jego uczestników jasno zawarte w zasadach netykiety. Znajomość osobista "jako człowieka" nie ma tu więc wiele do rzeczy (choć po to organizujemy zloty, by tę możliwość zapewnić jeśli ktokolwiek zapała taką potrzebą). Na forum odpowiadamy wyłącznie za to co i jak napiszemy w ramach tegoż forum. Tu nie ma znaczenia gdzie pracujemy gdzie się uczyliśmy/uczymy, z kim sypiamy, jak się nazywamy, jako to czy znamy się osobiście czy tez nie. Wyjątkiem jest publikacja postów pod własnym imieniem i nazwiskiem, oraz analogicznie posty z profili oficjalnych przedstawicieli danych instytucji. Brak publikacji imienia i nazwiska przez właściciela profilu jest dla nas równoznaczne z brakiem jego zgody do publikacji danych osobowych i innych elementow jego prywatności.
Naruszenie tych zasad jest naruszeniem odpowiednich zapisów netykiety!

3) Powyższe dwa punkty nie wynikają z naszej socjopatii, potrzeby władzy, czy innych niskich pobudek. Jest to podyktowane naszym wieloletnim doświadczeniem w prowadzeniu Wawkomu - jak również co przyznaję porażką wcześniej stosowanych bardziej liberalnych metod moderacji forum.

PS. To, że z ogólnodostępnych postów "tadeo" nie wynika fakt zakłócania przezeń przytoczonych powyżej zasad traktuję jako komplement wobec naszych umiejętności zachowania porządku na forum, za który serdecznie w imieniu Mod-Teamu dziękuję

[Bastian]

A na te powtarzające się argumenty nawet w jednym miejscu nie potrafią sensownie odpowiedzieć.

KTO?

[Bastian]

porażką wcześniej stosowanych bardziej liberalnych metod moderacji forum.

Ja bym bardziej mówił o korekcie założeń, niż o porażce. Luźniejsze prowadzenie wydawało się bardzo dobrym pomysłem na forum ze 150 userami. Tymczasem jest rząd wielkości więcej i po prostu byśmy (ani nikt inny, jestem o tym przekonany) nie wyrobili tymi metodami, musimy więc implementować nieco inne.

[Szamot]

90% jest bez argumentów. Tak ma być bo tak. A na te powtarzające się argumenty nawet w jednym miejscu nie potrafią sensownie odpowiedzieć.

Istnieje literatura. Może nie jest ona dostepna w Empiku i trzeba troche poszukać po bibliotekach, ale niestety podstaw teoretycznych nikt Ci na Wawkomie nie przedstawi. A tym bardziej na stronie ZTM, czy facebooku. Mniej merytoryczne czynniki decydujące o zmianach pominę milczeniem.

[Bastian]

podstaw teoretycznych nikt Ci na Wawkomie nie przedstawi

Może trzeba zacząć...?

[Szamot]

Może...
Ale kto? Na to trzebaby osobnego etatu.
Wiesz, że ja wole walczyc na innych frontach.
Poza tym w tej atmosferze dyskusji na forum, przyklejaniu łatek naprawdę się wszystkiego odechciewa.
Przynajmniej mi.