Komunikacja miejska w Wilanowie i Powsinie
Moderator: Wiliam
Tramwaj dla miłośników komunikacji szynowej na pewno byłby bardzo atrakcyjny. Dla pozostałych - obojętny lub bezużyteczny, a nawet szkodliwy. Szkodliwy dla pasażerów komunikacji miejskiej. Tramwaj na Sobieskiego będzie miał przystanki niczym linia zwykła (Tor Stegny, Kostrzewskiego), dalej Spacerowa, przystanki na Marszałkowskiej i Rakowieckiej.
Brak sensownego połączenia z centrum miasta - tylko w jedną stronę jako tako, z powrotem albo-albo. Albo jedna linia z centrum, albo z Politechniki (M) albo z Pola Mokotowskiego (M). Tak jak teraz jest ze 131/359/522 oraz 167/301.
Czyli nawet najlepsza częstotliwość (np. co 5 minut) każdej z nowych linii będzie okupiona gorszym czasem przejazdu niż 501/519-więcej przystanków, przystanki przed światłami pewnie też... Oczywiście takiej 5-minutowej częstotliwości nie będzie - patrz tramwaje z Alei Lotników, więc jeszcze gorzej.
Do tego nie wyobrażam sobie by torowisko tramwajowe na Goworka nie sparaliżowało ruchu na skrzyżowaniu z Puławską, za chwilę "tramwaje nie będą mogły skręcać, bo blokują ruch".
Jednym słowem piję do tego, że to inwestycja nie tyle niepotrzebna co absurdalna. Żadnych korzyści, same straty - także finansowe, bo nawet jeśli część czy całość zostanie sfinansowana z funduszy strukturalnych, to jest to strata, czy miasta czy tych funduszy unijnych...
Tramwaju w Miasteczku Wilanów nie będzie - plany nie zakładają, więc nie będzie tam miejsca. Natomiast jest taka ulica co się zowie Aleja Wilanowska. Wymaga poszerzenia. Nie wiem czy przy poszerzonej zmieściłyby się tory, jeśli jednak tak, to linia wzdłuż Wilanowskiej do metra (i najlepiej dalej do Galerii) w mojej opinii może mieć sens. Bo nawet przy przebudowaniu skrzyżowania z Sikorskiego nawet poszerzonej Wilanowskiej grożą korki. Tramwaj obok jezdni by je ominął. Na Sobieskiego takiego zagrożenia nie ma.
PS Tak naprawdę to rozwiązaniem dla takich dzielnic jak Wilanów czy Gocław, Bródno i Tarchomin jest szybka kolej. Do Wilanowa pod ziemią czyli pospolite metro. Starożytni Egipcjanie potrafili zbudować sześć piramid w ciągu stu lat. Szkoda, że władze Warszawy potrafią zbudować tylko 2/3 jednej linii metra w ciągu 30 lat... Szybka kolej by była konkurencją nawet dla samochodów, tramwaj nie konkurują nawet z autobusem - nie na Sobieskiego!
Brak sensownego połączenia z centrum miasta - tylko w jedną stronę jako tako, z powrotem albo-albo. Albo jedna linia z centrum, albo z Politechniki (M) albo z Pola Mokotowskiego (M). Tak jak teraz jest ze 131/359/522 oraz 167/301.
Czyli nawet najlepsza częstotliwość (np. co 5 minut) każdej z nowych linii będzie okupiona gorszym czasem przejazdu niż 501/519-więcej przystanków, przystanki przed światłami pewnie też... Oczywiście takiej 5-minutowej częstotliwości nie będzie - patrz tramwaje z Alei Lotników, więc jeszcze gorzej.
Do tego nie wyobrażam sobie by torowisko tramwajowe na Goworka nie sparaliżowało ruchu na skrzyżowaniu z Puławską, za chwilę "tramwaje nie będą mogły skręcać, bo blokują ruch".
Jednym słowem piję do tego, że to inwestycja nie tyle niepotrzebna co absurdalna. Żadnych korzyści, same straty - także finansowe, bo nawet jeśli część czy całość zostanie sfinansowana z funduszy strukturalnych, to jest to strata, czy miasta czy tych funduszy unijnych...
Tramwaju w Miasteczku Wilanów nie będzie - plany nie zakładają, więc nie będzie tam miejsca. Natomiast jest taka ulica co się zowie Aleja Wilanowska. Wymaga poszerzenia. Nie wiem czy przy poszerzonej zmieściłyby się tory, jeśli jednak tak, to linia wzdłuż Wilanowskiej do metra (i najlepiej dalej do Galerii) w mojej opinii może mieć sens. Bo nawet przy przebudowaniu skrzyżowania z Sikorskiego nawet poszerzonej Wilanowskiej grożą korki. Tramwaj obok jezdni by je ominął. Na Sobieskiego takiego zagrożenia nie ma.
PS Tak naprawdę to rozwiązaniem dla takich dzielnic jak Wilanów czy Gocław, Bródno i Tarchomin jest szybka kolej. Do Wilanowa pod ziemią czyli pospolite metro. Starożytni Egipcjanie potrafili zbudować sześć piramid w ciągu stu lat. Szkoda, że władze Warszawy potrafią zbudować tylko 2/3 jednej linii metra w ciągu 30 lat... Szybka kolej by była konkurencją nawet dla samochodów, tramwaj nie konkurują nawet z autobusem - nie na Sobieskiego!
Co do linii tramwajowych to sprawa oczywista: dla dwóch numerków raczej nie opłaca się robić torowiska. Trzy linie: na Marszałkowską i Żoliborz, Na JP II przez Nowowiejską i jedna przez Rakowiecką na Ochotę.
Aczkolwiek nie rozumiem czemu dyskusja o tramwaju toczy się tutaj a nie na infrastrukturze gdzie był odpowiedni wątek .
Aczkolwiek nie rozumiem czemu dyskusja o tramwaju toczy się tutaj a nie na infrastrukturze gdzie był odpowiedni wątek .
Dokładnie Tu sie pragnę z Tobą zgodzić.Brzydal pisze:nie tyle niepotrzebna co absurdalna.
Dokładnie.I pod tą wypowiedzią,również się podpisuję i zgadzam.Brzydal pisze:Czyli nawet najlepsza częstotliwość (np. co 5 minut) każdej z nowych linii będzie okupiona gorszym czasem przejazdu niż 501/519-więcej przystanków
[ Dodano: 2006-06-28, 21:48 ]
W rzeczy samej...TGM pisze:dla dwóch numerków raczej nie opłaca się robić torowiska.
[ Dodano: 2006-06-28, 21:50 ]
Lecz sie małolatjacek2357 pisze:Nie ma znajomego motorniczego i nie ma się z kim wozić. Ot co
Może ciebie podnieca jazda w kabinie śmierdzącej,czterdziestoletniej kataryny i przestawianie zwrotnic.
Twój wiek cię tłumaczy...
Linia 155: 1966-2011
155 STRĄKOWA Górczewska-Świętokrzyska TORWAR
166 OBOZOWA Marszałkowska-Książęca TORWAR
182 OS.OSTROBRAMSKA Trasa Łazienkowska-Wałbrzyska URSYNÓW PŁD. (OS.OSTROBRAMSKA-OKĘCIE)
WAA 894 C,WAB 655 C,WAB 972 C,WAB 097 P, WAB 186 P, WAB 055 P, WXC 512M,WX 69712.
155 STRĄKOWA Górczewska-Świętokrzyska TORWAR
166 OBOZOWA Marszałkowska-Książęca TORWAR
182 OS.OSTROBRAMSKA Trasa Łazienkowska-Wałbrzyska URSYNÓW PŁD. (OS.OSTROBRAMSKA-OKĘCIE)
WAA 894 C,WAB 655 C,WAB 972 C,WAB 097 P, WAB 186 P, WAB 055 P, WXC 512M,WX 69712.
- Bastian
- Sułtan Maroka
- Posty: 36653
- Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
- Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...
Ja też wolę tramwaje, ciekawe, co mi powiesz...mobil one pisze:Może ciebie podnieca jazda w kabinie śmierdzącej,czterdziestoletniej kataryny i przestawianie zwrotnic.
Twój wiek cię tłumaczy...
Honi soit qui mal y pense...
Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow
Tak, ostatnio boli mnie stopa - czas pójść do ortopedy.mobil one pisze:Lecz sie małolat
Hje hje hje, bambajem jadę jak muszę - drażni mnie to, że są takie powolnemobil one pisze:Może ciebie podnieca jazda w kabinie śmierdzącej,czterdziestoletniej kataryny i przestawianie zwrotnic.
bury me in my favourite yellow patent leather shoes / and with a mummified cat / and a cone-like hat.
- Bastian
- Sułtan Maroka
- Posty: 36653
- Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
- Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...
No i co z tego, że skasowałeś, zdążyłem przeczytać!
Honi soit qui mal y pense...
Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow
Zapewne jeszcze doznasz, tej "nieziemskiej wprost rozkoszy" i polatasz sobie z kijem od zwrotnic,na tegorocznej edycji:"T".Bastian pisze:ciekawe, co mi powiesz...
Linia 155: 1966-2011
155 STRĄKOWA Górczewska-Świętokrzyska TORWAR
166 OBOZOWA Marszałkowska-Książęca TORWAR
182 OS.OSTROBRAMSKA Trasa Łazienkowska-Wałbrzyska URSYNÓW PŁD. (OS.OSTROBRAMSKA-OKĘCIE)
WAA 894 C,WAB 655 C,WAB 972 C,WAB 097 P, WAB 186 P, WAB 055 P, WXC 512M,WX 69712.
155 STRĄKOWA Górczewska-Świętokrzyska TORWAR
166 OBOZOWA Marszałkowska-Książęca TORWAR
182 OS.OSTROBRAMSKA Trasa Łazienkowska-Wałbrzyska URSYNÓW PŁD. (OS.OSTROBRAMSKA-OKĘCIE)
WAA 894 C,WAB 655 C,WAB 972 C,WAB 097 P, WAB 186 P, WAB 055 P, WXC 512M,WX 69712.
- Bastian
- Sułtan Maroka
- Posty: 36653
- Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
- Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...
1) Nie należę do KMKM nie jestem w obsłudze z wajchą latać nie będę.
2) Zabytek fajna rzecz, ale nie ma znaczenia przewozowego. Dowieź mnie z mojego domu do patelni czymkolwiek szybciej, niż tramwajem, to wtedy pogadamy
2) Zabytek fajna rzecz, ale nie ma znaczenia przewozowego. Dowieź mnie z mojego domu do patelni czymkolwiek szybciej, niż tramwajem, to wtedy pogadamy
Honi soit qui mal y pense...
Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow
Zależy z jakich okolic,Górnego MokotowaBastian pisze:Dowieź mnie z mojego domu do patelni czymkolwiek szybciej
Puławska Proponuję lnie:505 i 524.
Z Dolnego Moko,klimatyzowanymi "osiemnastkami",z zakładu R-1 które obsługują linie:501 oraz 519...
[ Dodano: 2006-06-28, 22:23 ]
I słusznie.Zdrowie zaoszczędzisz...Bastian pisze:z wajchą latać nie będę.
Bastian pisze:nie ma znaczenia przewozowego.
Brawa dla tego Pana Lepiej,tego nie mogłeś ująć.
Linia 155: 1966-2011
155 STRĄKOWA Górczewska-Świętokrzyska TORWAR
166 OBOZOWA Marszałkowska-Książęca TORWAR
182 OS.OSTROBRAMSKA Trasa Łazienkowska-Wałbrzyska URSYNÓW PŁD. (OS.OSTROBRAMSKA-OKĘCIE)
WAA 894 C,WAB 655 C,WAB 972 C,WAB 097 P, WAB 186 P, WAB 055 P, WXC 512M,WX 69712.
155 STRĄKOWA Górczewska-Świętokrzyska TORWAR
166 OBOZOWA Marszałkowska-Książęca TORWAR
182 OS.OSTROBRAMSKA Trasa Łazienkowska-Wałbrzyska URSYNÓW PŁD. (OS.OSTROBRAMSKA-OKĘCIE)
WAA 894 C,WAB 655 C,WAB 972 C,WAB 097 P, WAB 186 P, WAB 055 P, WXC 512M,WX 69712.
- Bastian
- Sułtan Maroka
- Posty: 36653
- Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
- Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...
Tramwaje się u mnie zatrzymują, 5XX nie. Poza tym rano busy lubią stać na Marszałkowskiej. Krótko, bo krótko, ale tramwajowi to wystarcza, by je wyprzedzać.mobil one pisze:Zależy z jakich okolic,Górnego MokotowaBastian pisze:Dowieź mnie z mojego domu do patelni czymkolwiek szybciej
Puławska Proponuję lnie:505 i 524.
Jasne... Pomyśl, nim cos napiszesz.mobil one pisze:Z Dolnego Moko,klimatyzowanymi "osiemnastkami",z zakładu R-1 które obsługują linie:501 oraz 519...
1) Górny Mokotów nie jest Dolnym Mokotowem, z definicji.
2) Tia, mieszkałbym na Dolnym i jeździł tramwajami...
Nie rozumiem.mobil one pisze:I słusznie.Zdrowie zaoszczędzisz...Bastian pisze:z wajchą latać nie będę.
Dziwne to by było, gdyby miało. Nie wiem, co chciałeś przez to powiedzieć.mobil one pisze:Bastian pisze:nie ma znaczenia przewozowego.
Brawa dla tego Pana Lepiej,tego nie mogłeś ująć.
Honi soit qui mal y pense...
Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow
Podaję tę trasę,jako wariant Twojego,"przemieszczania się" po mieście.Bastian pisze:1) Górny Mokotów nie jest Dolnym Mokotowem, z definicji.
Miałem na myśli odcinek tramwajowy:PL.UNII LUBELSKIEJ-CENTRUM...Bastian pisze:Tia, mieszkałbym na Dolnym i jeździł tramwajami...
[ Dodano: 2006-06-28, 22:40 ]
Kręgosłup,kolana etc...Bastian pisze:Nie rozumiem.
Linia 155: 1966-2011
155 STRĄKOWA Górczewska-Świętokrzyska TORWAR
166 OBOZOWA Marszałkowska-Książęca TORWAR
182 OS.OSTROBRAMSKA Trasa Łazienkowska-Wałbrzyska URSYNÓW PŁD. (OS.OSTROBRAMSKA-OKĘCIE)
WAA 894 C,WAB 655 C,WAB 972 C,WAB 097 P, WAB 186 P, WAB 055 P, WXC 512M,WX 69712.
155 STRĄKOWA Górczewska-Świętokrzyska TORWAR
166 OBOZOWA Marszałkowska-Książęca TORWAR
182 OS.OSTROBRAMSKA Trasa Łazienkowska-Wałbrzyska URSYNÓW PŁD. (OS.OSTROBRAMSKA-OKĘCIE)
WAA 894 C,WAB 655 C,WAB 972 C,WAB 097 P, WAB 186 P, WAB 055 P, WXC 512M,WX 69712.
- Bastian
- Sułtan Maroka
- Posty: 36653
- Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
- Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...
Skoro nie mieszkam na Dolnym, to się stamtąd na codzień nie przemieszczam, a już szczególnie tramwajem.mobil one pisze:Podaję tę trasę,jako wariant Twojego,"przemieszczania się" po mieście.Bastian pisze:1) Górny Mokotów nie jest Dolnym Mokotowem, z definicji.
Brak przesiadki.mobil one pisze:Miałem na myśli odcinek tramwajowy:PL.UNII LUBELSKIEJ-CENTRUM...Bastian pisze:Tia, mieszkałbym na Dolnym i jeździł tramwajami...
Honi soit qui mal y pense...
Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow
- Glonojad
- Dark Lord of The Plonk
- Posty: 26838
- Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
- Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki
W poście użytkownika "Brzydal" jest tyle nieprawd, że nawet szkoda mi się do niego odnosić.
Zapraszam na konsultacje społeczne, gdy ruszą.
Zapraszam na konsultacje społeczne, gdy ruszą.
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.