No tak. Ja próbuję przekonywać, że 109 co 4 minuty lepsze, ale magia czerwonego numerka tu działa.SławekM pisze:Bartoni, przy obecnym stanie rzeczy, dla każdej dzielnicy... Patrz, Bemowo i "nie kasujcie 501 i 507"...
Komunikacja miejska w Wawrze
Moderator: Wiliam
-
- Posty: 12177
- Rejestracja: 20 mar 2009, 19:40
- Lokalizacja: Z najlepszej dzielnicy Warszawy-czyli Uuk
-
- Posty: 5135
- Rejestracja: 15 gru 2005, 21:08
- Lokalizacja: Wawer-Zerzeń-Zastów
No ale jak mieszkańcy Wawra, Rembertowa i Wesołej chcą mieć dalej dziadowe linie, to ich sprawa... A prośby o zwiększenie ilości autobusów bym spuszczał na drzewo...bartoni722 pisze:No tak. Ja próbuję przekonywać, że 109 co 4 minuty lepsze, ale magia czerwonego numerka tu działa.SławekM pisze:Bartoni, przy obecnym stanie rzeczy, dla każdej dzielnicy... Patrz, Bemowo i "nie kasujcie 501 i 507"...
- Glonojad
- Dark Lord of The Plonk
- Posty: 26930
- Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
- Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki
No cóż. Można się było spodziewać takiego skutku. Oczywiście, zaraz stado ludzi nie znających Dobka najedzie na Niego, że był niewystarczająco koncyliacyjny i uprzejmy...
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.
-
- Posty: 5135
- Rejestracja: 15 gru 2005, 21:08
- Lokalizacja: Wawer-Zerzeń-Zastów
Tylko że te 20% nie chce zmian. Resztę chce lub jest mu obojętne ale nie ma czasu na spotkania i nerwy bo pracuje i ma rodzinę. Tylko nieliczni decydują się jednak powalczyc o swoje . U nas w dzielnicy istnieje grupa osób które chciałyby tylko decydowac we własnym gronie lub przy wykorzystaniu starszych osób. Dzisiaj też tak było że kilku radnych po prostu namówiło grupkę osób żeby przybyła na spotkanie i zrobiła szum. Można się domyślic kto ...
Potrzebna jest zmiana, ale Ci młodzi niestety za bardzo podporządkują się tym starym wyjadaczom lub partyjnym nakazom. Cóż zobaczymy co czas przyniesie.
Teraz będę zajmował się Traktem Lubelskim a komunikacja miejska to jeszcze tylko parę dni.
[ Dodano: |13 Maj 2011|, 2011 22:29 ]
Potrzebna jest zmiana, ale Ci młodzi niestety za bardzo podporządkują się tym starym wyjadaczom lub partyjnym nakazom. Cóż zobaczymy co czas przyniesie.
Teraz będę zajmował się Traktem Lubelskim a komunikacja miejska to jeszcze tylko parę dni.
[ Dodano: |13 Maj 2011|, 2011 22:29 ]
Pan Dobiesław był spoko. Ale niestety wyżej decydują.Glonojad pisze:No cóż. Można się było spodziewać takiego skutku. Oczywiście, zaraz stado ludzi nie znających Dobka najedzie na Niego, że był niewystarczająco koncyliacyjny i uprzejmy...
- Bastian
- Sułtan Maroka
- Posty: 36869
- Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
- Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...
A mało tu na forum głosów, że konsultacje to fasada, że ludzie powinni decydować, nie zaś urzędasy itp.?SławekM pisze:Pomysłów to już nie ma, żeby coś zrobić...
Mnie dziwi jedno. Z jednej strony ludzie krzyczą, żeby wprowadzić zmiany. Z drugiej jak już daje im się projekt, to mówią "nie, niech będzie po staremu"... To uczy jednego. Nie można dawać projektów, tylko stawiać ludzi przed faktem dokonanym bo tak to nic sie nie da zmienić...
Honi soit qui mal y pense...
Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow
-
- Posty: 868
- Rejestracja: 28 lut 2007, 15:12
Tak jakby nikt ze zrozumieniem nie przeczytal postow chestera.
Niestety, nie wspolczuje waszej urzedniczej frustracji bo sami sobie jestescie winni. chester ma racje: kolejnosc jest tutaj pomylona. Trzeba wlaczyc ludzi w tryb decyzyjny, przy okazji pokazujac bialo na czarnym ze nie moga miec wyzszych czestotliwosci przy istniejacym ukladzie, tak zeby czuli ze ich glos jest wazny. I niestety drobny kompromis tutaj musi byc, np. zostawiajac 521 do DWC co 30 minut w szczycie razem z nowym 113 co 12 minut, to tylko przyklad. A potem stopniowo przeksztalcajac w docelowy system. Nigdzie nie zmiany nie przeszly rewolucyjnie (oprocz np. 515 czy 520 w zwiazku z wiaduktami...), ale ewolucyjnie, to dlaczego uwazaliscie ze tym razem sie uda, szczegolnie ze to nie pierwszy raz takie numery w Wawrem?
Sorry, ale wyczuwam ceche charakterystyczna dla pewnej partii nieboszczki co to uwazala siebie za fachowcow a lud za ciemna mase. Takim podejsciem duzo nie zrobicie.
Niestety, nie wspolczuje waszej urzedniczej frustracji bo sami sobie jestescie winni. chester ma racje: kolejnosc jest tutaj pomylona. Trzeba wlaczyc ludzi w tryb decyzyjny, przy okazji pokazujac bialo na czarnym ze nie moga miec wyzszych czestotliwosci przy istniejacym ukladzie, tak zeby czuli ze ich glos jest wazny. I niestety drobny kompromis tutaj musi byc, np. zostawiajac 521 do DWC co 30 minut w szczycie razem z nowym 113 co 12 minut, to tylko przyklad. A potem stopniowo przeksztalcajac w docelowy system. Nigdzie nie zmiany nie przeszly rewolucyjnie (oprocz np. 515 czy 520 w zwiazku z wiaduktami...), ale ewolucyjnie, to dlaczego uwazaliscie ze tym razem sie uda, szczegolnie ze to nie pierwszy raz takie numery w Wawrem?
Sorry, ale wyczuwam ceche charakterystyczna dla pewnej partii nieboszczki co to uwazala siebie za fachowcow a lud za ciemna mase. Takim podejsciem duzo nie zrobicie.
-
- Posty: 5135
- Rejestracja: 15 gru 2005, 21:08
- Lokalizacja: Wawer-Zerzeń-Zastów
Nie wiem jak tam było. Spytałem się tylko z czym był główny problem czy 515 i 514. Nie dostałem odpowiedzi wprost, ale tak to zostało powiedziane, że chyba tak.PiotrekP pisze:No ja rozumiem jeśli czepialiby się że 415 zabiorą ale 515?!Krzysiek_S pisze: W Rembertowie podobno było trochę spokojniej, ale mimo wszystko podobnie. 515 i 514.
- Bastian
- Sułtan Maroka
- Posty: 36869
- Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
- Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...
Jak? Serio pytam, rzuć jakiś pomysł.geograf_OSU pisze:pokazujac bialo na czarnym ze nie moga miec wyzszych czestotliwosci przy istniejacym ukladzie
Można spytać, z kim dyskutujesz?geograf_OSU pisze:Takim podejsciem duzo nie zrobicie.
Honi soit qui mal y pense...
Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow
- Bastian
- Sułtan Maroka
- Posty: 36869
- Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
- Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...
W sumie niby tak, ale jest jeden szkopuł: Wawer nie leży na innej planecie. Autobusy można im w ogóle skasować, ale wtedy przybędzie samochodów - nie (tylko) w Wawrze, ale i na Pradze i w Śródmieściu! To jest ten efekt, który ma być osiągnięty? Chyba nie bardzo.SławekM pisze:A prośby o zwiększenie ilości autobusów bym spuszczał na drzewo...
Honi soit qui mal y pense...
Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow
- Bastian
- Sułtan Maroka
- Posty: 36869
- Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
- Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...
Dwa lata remu sam się przebijałem przez bodajże przeszło tysiąc maili w tej sprawie. Druga odsłona projektu ogląda światło dzienne po dwóch latach od tamtych konsultacji, a tu nagle znów źle, bo "za późno". Skoro dwa lata wcześniej jest be, to kiedy by miały być według was te konsultacje robione, za późnego Gomułki?chester pisze:Bo znów się kłania kwestia terminu konsultacji. Powinny być przed/w toku tworzenia pierwszego projektu, a nie po jego opublikowaniu.grzegorz pisze:Wiadomo: jeśli ktoś jest w miarę zadowolony ze zmian, to na konsultacje nie przyjdzie.
Honi soit qui mal y pense...
Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow
- niedofizyk
- Posty: 144
- Rejestracja: 24 paź 2010, 19:07
- Lokalizacja: Warszawa Grochów
A jakie stanowisko dominowało w mailach? Też "nie ruszajcie mojego 115", czy były głosy przychylne?Bastian pisze:wa lata remu sam się przebijałem przez bodajże przeszło tysiąc maili w tej sprawie.
BTW, ja poparcie do ZTM w sprawie 137 wysłałem (bo tylko ta część projektu mnie osobiście dotyczy), zgodnie z bodajże Twoimi słowami, że każdy taki list jest na wagę złota.
9. A poza tym czasem kręcą się tu jakieś autobusy...
http://www.zw.com.pl/artykul/10,598051_ ... adkom.html
Wspólny front walki przeciw przesiadkom
Sami przeciw likwidacji autobusów i tramwajów nic nie zdziałamy – uważają dzielnicowi radni. Chcą stworzyć szeroką koalicję przeciw pomysłom ZTM.
Pomysł stworzenia porozumienia radnych dzielnic przeciw zmianom w komunikacji miejskiej zrodził się na sesji Pragi-Południe. Powodem była likwidacja przejeżdżającej przez tę dzielnicę linii 521, łączącej Wawer z Ochotą. Korzysta z niej wiele osób.
– Mieszkańcy i radni pojedynczej dzielnicy mogą protestować do woli i nie mają żadnej siły przebicia, zmiany i tak zostaną wprowadzone – mówi pomysłodawczyni projektu, wiceprzewodnicząca rady Katarzyna Olszewska.
– Warto więc stworzyć grupę radnych z różnych dzielnic, ponad podziałami politycznymi, którzy wspólnie opiniowaliby pomysły ZTM i – w razie potrzeby – razem przeciw nim walczyli.
Chodzi o lubiane i potrzebne mieszkańcom linie, które miasto chce kasować, proponując pasażerom w zamian przesiadki.
– Jest to ogromny problem, szczególnie dla osób starszych, niepełnosprawnych czy rodziców z wózkami – mówi radna Olszewska.
– Mieszkańcom Warszawy podwyższa się więc ceny biletów i utrudnia podróżowanie – to absurd.
Radni Pragi-Południe o szczegółach będą dyskutować w komisjach. Zainteresowani są też rajcowie innych dzielnic.
– Jest to bardzo ciekawy pomysł, tym bardziej że czasami inicjatywy poszczególnych radnych czy nawet rad dzielnic nie są traktowane przez miasto poważnie – uważa szef klubu radnych Nasz Ursynów Piotr Skubiszewski. – Gdyby protest złożyło kilka albo kilkanaście rad dzielnic, miałby on o wiele większą szansę przebicia.
Na Pradze-Północ część radnych walczy o powrót linii tramwajowej 32, która dowoziła mieszkańców dzielnicy do biurowców przy Muzeum Powstania Warszawskiego i rondzie Daszyńskiego.
– Warto byłoby stworzyć wspólną strategię, zastanowić się, które połączenia są niezbędne, a z których można zrezygnować i przekonać swoje rady dzielnic, by poparły rozwiązania – mówi Kamil Ciepieńko (Praska Wspólnota Samorządowa).
Przedwczoraj w Wawrze rada dzielnicy przyjęła stanowisko, w którym stanowczo sprzeciwia się likwidacji linii 521 i 115.
– Uzgadnianie takich stanowisk to bardzo dobry pomysł, bo radni miasta niekoniecznie znają sytuację w dzielnicach – mówi Andrzej Krasnowolski (PiS). – Można by ustalać nie tylko sprawy komunikacyjne, ale też np. plany zagospodarowania czy inwestycje liniowe.
102,105,109,115,157,183,500,514,N21,N24,N63,N71,723,731,736,L-9,L10,L11,S2,S3,S9,RL,R2,R9