Przebudowa Nowowiejskiej

Post autor: **Bastian** » 31 maja 2011, 15:30

Glonojad pisze:nie musi mieć pieszych wzdłuż Nowowiejskiej

Wątpię, by ci się udało ich wstrzymać...

MichalJ · Post autor: **MichalJ** » 31 maja 2011, 15:39

Nie ma nic bardziej wkurzającego pieszego, niż dawanie pojazdom zielonego, a jemu nie. NB. Na ile trzeba wstrzymać minimalnie ruch poprzeczny, żeby przejechał tramwaj, a na ile, żeby przeszli piesi?

Czym się różni cykl połówkowy od skrócenia cyklu o połowę?

Glonojad · Post autor: **Glonojad** » 31 maja 2011, 15:48

tramwaje:
otwarcie 7 sekund + kocie oczka 3 sekundy + ewakuacja 5 sekund = 15 s; może jeszcze sekundę na dojazd dałoby się odjąć (od startu aut do torów jest dalej, niż do przejścia dla pieszych)

piesi: 12 sekund (16 jeśli chcieć zapewnić dobrze przejście na raz) + 4 sekundy migające + 8 sekund ewakuacji = 24 do 28 s.

MichalJ · Post autor: **MichalJ** » 31 maja 2011, 17:09

Po co tramwajowi aż 7 sekund? A właściwie 10? Zapalamy zielone, tramwaj rusza i wystarczy, żeby minął sygnalizator...

Post autor: **Bastian** » 31 maja 2011, 18:39

A potem po kolejnych 5 sekundach jego tył ma opuścić skrzyżowanie?

Post autor: **pawcio** » 31 maja 2011, 18:43

A co za różnica, czy tył będzie opuszczał skrzyżowanie przez pięć sekund od 3. sekundy fazy trzysekundowej czy 7. fazy siedmiosekundowej?

Szop · Post autor: **Szop** » 31 maja 2011, 18:50

Zdziś:

MeWa · Post autor: **MeWa** » 31 maja 2011, 19:01

jaką funkcję spełniają te dwie skrzyneczki widoczne na zdjęciu w torowisku po prawej stronie?

Majusi · Post autor: **Majusi** » 31 maja 2011, 21:14

Jarek pisze:Rozumiem, że masz na myśli cykl połówkowy.

Nic nie przeszkadza aby podwójne zielone było w tym samym cyklu.

[ Dodano: |31 Maj 2011|, 2011 21:19 ]

Glonojad pisze:tramwaje:
otwarcie 7 sekund + kocie oczka 3 sekundy + ewakuacja 5 sekund = 15 s; może jeszcze sekundę na dojazd dałoby się odjąć (od startu aut do torów jest dalej, niż do przejścia dla pieszych)

piesi: 12 sekund (16 jeśli chcieć zapewnić dobrze przejście na raz) + 4 sekundy migające + 8 sekund ewakuacji = 24 do 28 s.

Niestety międzyzielone T to razem 10" dla pojazdów (3+7) czyli minimum 17" a przy starcie pieszych dolicz przynajmniej 2" (międzyzielone w stosunku do pieszych) czyli 19".
piesi mogą mieć 8"+4 migowego (to też zielone) - 12" plus ewakuacja 8" stąd 20".

[ Dodano: |31 Maj 2011|, 2011 21:22 ]

MichalJ pisze:Po co tramwajowi aż 7 sekund? A właściwie 10? Zapalamy zielone, tramwaj rusza i wystarczy, żeby minął sygnalizator...

Właściwie masz rację bo aby opuścił punkty kolizji jest międzyzielone (nawet jak wjedzie w ostatniej sekundzie zielonego plus oczywiście 3" żółtego (czy kocich oczek). Ale Rozporządzenie mówi o 7".

[ Dodano: |31 Maj 2011|, 2011 21:24 ]
Parametrem czasu międzyzielonego jest długość T.

Glonojad · Post autor: **Glonojad** » 31 maja 2011, 21:37

MeWa pisze:jaką funkcję spełniają te dwie skrzyneczki widoczne na zdjęciu w torowisku po prawej stronie?

Odwodnienie.

@MichałJ: Co za różnica, ile sekund ma T skoro i tak decyduje długość obsługi pieszych (którzy, wg IR, "nie zaakceptują czasu niewystarczającego na przejście obu jezdni"), których chcesz przepuszczać. Moim zdaniem - niepotrzebnie, formalny wymóg oczekiwania to 2 minuty, tyle by mieli zapewnione, a nieformalnie - i tak wiemy, że wchodzą kiedy chcą. Zapomnijmy o akomodacji, jeśli każda faza T ma puszczać równoległych pieszych, to absurd.

7 sekund określa rozporządzenia, a to i tak jest prawdę mówiąc minimum, żeby zauważyć sygnał, zadzwonić, poczekać na marudera i zamknąć drzwi. Co innego, gdyby były przedsygnały czy inne liczniki. Formalnie tych 3 sekund kocich oczek dodawać nie powinno się, bo to jest jednak sygnał zabraniający; jeśli chcieć z tego zrezygnować, to trzeba by zastosować sygnalizatory czterokomorowe systemu Siemensa (takie, jak stosowane we Wrocławiu). ZDM ich nie lubi (czytaj - odmawia uzgodnienia projektu w którym je zastosowano).

Post autor: **Bastian** » 31 maja 2011, 21:49

pawcio pisze:A co za różnica, czy tył będzie opuszczał skrzyżowanie przez pięć sekund od 3. sekundy fazy trzysekundowej

Tył według ciebie ma szansę dojechać do sygnalizatora po trzech sekundach od zapalenia się pionowej pałki?!

Trzeba by raczej zamawiać nie u Pesy, a u Lockheeda...

Glonojad · Post autor: **Glonojad** » 31 maja 2011, 21:54

Tym niemniej sygnalizację liczysz tak, jakby czoło tramwaju minęło sygnalizator w ostatniej milisekundzie kocich oczek.

Post autor: **pawcio** » 31 maja 2011, 22:22

Dokładnie o to mi chodziło.

MichalJ · Post autor: **MichalJ** » 31 maja 2011, 22:27

Nieprawdą jest, jakoby piesi przechodzili przez Waryńskiego jak chcą na czerwonym pod falę pojazdów. Natomiast niezapalenie im zielonego wraz z tramwajem, tylko dlatego. że faza tramwajowa jest o pojedyncze sekundy krótsza, to jakaś paranoja by była.

MeWa · Post autor: **MeWa** » 31 maja 2011, 22:32

MichalJ pisze:Nieprawdą jest, jakoby piesi przechodzili przez Waryńskiego jak chcą na czerwonym pod falę pojazdów

ale przez Nowowiejską już nagminnie.