422, 501 i 519

Moderator: Wiliam

Awatar użytkownika
chester
Posty: 2819
Rejestracja: 25 paź 2009, 22:07
Lokalizacja: Natolin

Post autor: chester » 01 wrz 2011, 22:58

Czotyk pisze:Czytam temat i widzę dyskusję nad tym czy zabrać ze Stegien 501 czy nie. W końcu to tylko 2 przystanki a ze skasowanego 501 można wzmocnić 519. Ja mam za to taką propozycje:

501 od Stegien wyciągamy do Dolinki Sł. i dalej po trasie 503 na Ursynów
503 krańcujemy gdzieś na Mokotowie-Stegny, Sadyba, może ŚOB

Znika mega długi 503 a 501 nie ma tylko kilku przystanków. Co myślicie? Dokładnie to przemyślałem aby nie bełkotać bez sensu :D
Tylko POMYŚL po ch.. Ursynowowi linia do DW. Centralnego przez Spacerową? I jesli dla Ciebie wydłużenie 501 po trasie 503 to drobiazg, to taki sam drobiazg jest to dla 503. Przepraszam, ale jesli sie nudzi, to może jakieś odkrycie w innej dziedzinie porobisz, byle nie w komunikacji miejskiej.
Dlaczego pieprzone pierożki są dobre, a pieprzone życie już nie? (B. Schaeffer)
Historia uczy jednego - nigdy nikogo niczego nie nauczyła.

Fort Radiowo
Posty: 52
Rejestracja: 03 wrz 2011, 22:44
Lokalizacja: Nowe Bemowo
Kontakt:

Post autor: Fort Radiowo » 03 wrz 2011, 23:47

Zgadzam się z przedmówcą i ostrzegam nie róbmy niczego kosztem 503 bo przy tak długiej trasie można coś zepsuć i względem zapełnienia i przyjazdów względem rozkładu
Linie: 109, 112, 171, 220, 523

Pan Piotr
(XXXX)
Posty: 865
Rejestracja: 26 sie 2007, 18:42
Lokalizacja: Warszawski Uniwersytet Medyczny

Post autor: Pan Piotr » 04 wrz 2011, 17:38

Fort Radiowo pisze:Zgadzam się z przedmówcą i ostrzegam nie róbmy niczego kosztem 503 bo przy tak długiej trasie można coś zepsuć i względem zapełnienia i przyjazdów względem rozkładu

Po przeczytaniu postów z tego tematu nasuwa się taka myśl. Że problemem poza:
422 ( kursuje tylko w dni robocze i za rzadko do Miasteczka Wilanów, a trasa za długa )
519 ( niepotrzebne przeguby w Powsinie )
107 ( pustawe na odc. Stegny - Chełmska, bo bezsensowny dojazd do Centrum z perspektywy Stegien, a do Sielc szybciej 187 ) i
130 ( omija ważne przystanki w rejonie DWC )


I z tego nasunął mi się pomysł, żeby:

A) 107 wycofać z tego ucha w drodze z Dolnego Mokotowa do Śródmieścia, uprościć trasę, a relację: Chełmska - Sielce - Łazienkowska - Centrum obsłużyć inną linią

B) 130 uprościć trasę w drodze do Centrum, żeby obsłużyła przystanki Centrum i DWC we właściwym położeniu


Wyglądałoby to tak:

107 -( co 12/15/15 ) POWSIN-PARK KULTURY - Opieńki - Gąsek - Przekorna - Przyczółkowa - Wilanowska - Jana Sobieskiego - Belwederska - Spacerowa - Goworka - Waryńskiego - Marszałkowska ... ESPERANTO

130 ( co 12/15/15 ) ŚOB - al. Rzeczypospolitej - Jana Sobieskiego - Belwederska - Spacerowa - Goworka - Waryńskiego - Marszałkowska - Al. Jerozolimskie ... CH BLUE CITY

E-1 ( co 12/XX/XX ) z Wilanowa do Metra Politechnika ( przystanki od Wilanowa do przystanku MANGALIA i dalej Metro Politechnika )

No i zmiany z tym związane w tym układzie:

119 - tj. w "wawerskim projekcie ZTM" w zastępstwie 130: Chełmską, Dolną, Puławską, Rakowiecką

159 - z EC Siekierki do Pięknej i dalej Kruczą, Al. Jerozolimskimi - Towarową i dalej śladem 422 do OSG ( w ten sposób kończymy żale po tym, że 422 kursuje za rzadko i nie w weekendy )

Do obsługi Koszykowej zamiast 159 punktualne, bo krótkie 2xx z Kierbedzia: Chełmską, Czerniakowską, Łazienkowską, Górnośląską, Piękną, Koszykową, Raszyńską do placu Zawiszy ( powrót: Al. Jerozolimskie, pl. Starynkiewicza - Lindleya - Koszykowa )

No i teraz uzasadnienie wg. linii:

107 - Obecnie na południe od Chełmskiej ma zerowe znaczenie tranzytowe. Dolnego Mokotowa - np. Dolnej, św. Bonifacego nie dowiezie szybko do Centrum, a warto zaznaczyć, że przystanki tj. TOR STEGNY czy KOSTRZEWSKIEGO są pozbawione dojazdu do Politechniki. Trasa do Powsina udobruchałaby tych, którzy są spragnieni bezpośredniego dojazdu do Centrum. Mimo że wychodzi dosyć długa ( ale i tak krótsza niż trasa linii 519 w latach 2001-2005 ) widać zalety takie jak z jednej strony dostosowany do popytu tabor ( po zmianie pasowałby 12-metrowy do 107, ew. 15-metrowy na dodatkach ) na odcinku powsińskim, a z drugiej strony sensowna częstotliwość w Powsinie nie zniechęcająca do bezpośredniej jazdy.

Dodatkową zaletą względem obecnej trasy linii 107 byłby fakt, że linia obecnie traci dużo czasu skręcając z Marszałkowskiej w Al. Jerozolimskie. Ten zakręt na trasie zostałby wyeliminowany.

130 - Na odcinku: ŚOB - Centrum właściwie przejęłaby rolę linii 422, która jest przepełniona. 130, by polepszyło obsługę odcinka: Miasteczko Wilanów - Centrum
zapewniając wyższą częstotliwość. Krótsza trasa by za to poprawiła punktualność ( względem 422 ). Poza tym poprawiłaby się przy okazji obsługa odcinka: Centrum - RZS, gdzie jest tłoczno.

159 - Obecnie linia często gnije w licznych korkach z powodu trasy. Korekta umożliwiłaby korzystanie z BUSPASA w Al. Jerozolimskich, a z drugiej strony zapewnienie całotygodniowego połączenia rejonu Jelonek nieobsługiwanego przez tramwaj z Centrum. Poprawiłaby się popularność z powodu zahaczania o Centrum i DWC.

2xx - no i tutaj myślałem o linii lokalnej, której głównym zadaniem byłoby zapewnianie regularnej komunikacji na Koszykowej i Pięknej - często tu ludzie podjeżdżają parę przystanków, a czekanie na nieregularne 159 ( nierzadko przyjeżdżające co 40 minut w trójskładzie z powodu opóźnień ) nie zachęca. Podróżujących na Wolę i Ochotę 2xx dowoziłoby do węzła tj. PLAC ZAWISZY.

422 i 519 - likwidacja ( uzasadnienie patrz: 107 i 130 ) - dodatkowo ograniczony zostałby obecny nadmiar linii skręcających z Marszałkowskiej w Al. Jerozolimskie w kierunku S-W. Podstawowe połączenie DWC z placem Konstytucji zapewniałyby 130, 131 i 525.


P.S.: Korzystając z okazji tj. nowe trasy 107 i 130 ograniczyłbym liczbę przystanków na 501.

Fort Radiowo
Posty: 52
Rejestracja: 03 wrz 2011, 22:44
Lokalizacja: Nowe Bemowo
Kontakt:

Post autor: Fort Radiowo » 04 wrz 2011, 18:04

Pan Piotr pisze:
Fort Radiowo pisze:Zgadzam się z przedmówcą i ostrzegam nie róbmy niczego kosztem 503 bo przy tak długiej trasie można coś zepsuć i względem zapełnienia i przyjazdów względem rozkładu

Po przeczytaniu postów z tego tematu nasuwa się taka myśl. Że problemem poza:
422 ( kursuje tylko w dni robocze i za rzadko do Miasteczka Wilanów, a trasa za długa )
501 ( niezdeklarowana linia rzadko-częsta )
519 ( niepotrzebne przeguby w Powsinie )
107 ( pustawe na odc. Stegny - Chełmska, bo bezsensowny dojazd do Centrum z perspektywy Stegien, a do Sielc szybciej 187 ) i
130 ( omija ważne przystanki w rejonie DWC )


I z tego nasunął mi się pomysł, żeby:

A) 107 wycofać z tego ucha w drodze z Dolnego Mokotowa do Śródmieścia, uprościć trasę, a relację: Chełmska - Sielce - Łazienkowska - Centrum obsłużyć inną linią

B) 130 uprościć trasę w drodze do Centrum, żeby obsłużyła przystanki Centrum i DWC we właściwym położeniu


Wyglądałoby to tak:

107 -( co 12/15/15 ) POWSIN-PARK KULTURY - Opieńki - Gąsek - Przekorna - Przyczółkowa - Wilanowska - Jana Sobieskiego - Belwederska - Spacerowa - Goworka - Waryńskiego - Marszałkowska ... ESPERANTO

130 ( co 12/15/15 ) ŚOB - al. Rzeczypospolitej - Jana Sobieskiego - Belwederska - Spacerowa - Goworka - Waryńskiego - Marszałkowska - Al. Jerozolimskie ... CH BLUE CITY

E-1 ( co 12/XX/XX ) z Wilanowa do Metra Politechnika

No i zmiany z tym związane w tym układzie:

119 - tj. w "wawerskim projekcie ZTM" w zastępstwie 130: Chełmską, Dolną, Puławską, Rakowiecką

159 - z EC Siekierki do Pięknej i dalej Kruczą, Al. Jerozolimskimi - Towarową i dalej śladem 422 do OSG ( w ten sposób kończymy żale po tym, że 422 kursuje za rzadko i nie w weekendy )

Do obsługi Koszykowej zamiast 159 punktualne, bo krótkie 2xx z Kierbedzia: Chełmską, Czerniakowską, Łazienkowską, Górnośląską, Piękną, Koszykową, Raszyńską do placu Zawiszy ( powrót: Al. Jerozolimskie, pl. Starynkiewicza - Lindleya - Koszykowa )

No i teraz uzasadnienie wg. linii:

107 - Obecnie na południe od Chełmskiej ma zerowe znaczenie tranzytowe. Dolnego Mokotowa - np. Dolnej, św. Bonifacego nie dowiezie szybko do Centrum, a warto zaznaczyć, że przystanki tj. TOR STEGNY czy KOSTRZEWSKIEGO są pozbawione dojazdu do Politechniki. Trasa do Powsina udobruchałaby tych, którzy są spragnieni bezpośredniego dojazdu do Centrum. Mimo że wychodzi dosyć długa ( ale i tak krótsza niż trasa linii 519 w latach 2001-2005 ) widać zalety takie jak z jednej strony dostosowany do popytu tabor ( po zmianie pasowałby 12-metrowy do 107, ew. 15-metrowy na dodatkach ) na odcinku powsińskim, a z drugiej strony sensowna częstotliwość w Powsinie nie zniechęcająca do bezpośredniej jazdy.

Dodatkową zaletą względem obecnej trasy linii 107 byłby fakt, że linia obecnie traci dużo czasu skręcając z Marszałkowskiej w Al. Jerozolimskie. Ten zakręt na trasie zostałby wyeliminowany.

130 - Na odcinku: ŚOB - Centrum właściwie przejęłaby rolę linii 422, która jest przepełniona. 130, by polepszyło obsługę odcinka: Miasteczko Wilanów - Centrum
zapewniając wyższą częstotliwość. Krótsza trasa by za to poprawiła punktualność ( względem 422 ). Poza tym poprawiłaby się przy okazji obsługa odcinka: Centrum - RZS, gdzie jest tłoczno.

159 - Obecnie linia często gnije w licznych korkach z powodu trasy. Korekta umożliwiłaby korzystanie z BUSPASA w Al. Jerozolimskich, a z drugiej strony zapewnienie całotygodniowego połączenia rejonu Jelonek nieobsługiwanego przez tramwaj z Centrum. Poprawiłaby się popularność z powodu zahaczania o Centrum i DWC.

2xx - no i tutaj myślałem o linii lokalnej, której głównym zadaniem byłoby zapewnianie regularnej komunikacji na Koszykowej i Pięknej - często tu ludzie podjeżdżają parę przystanków, a czekanie na nieregularne 159 ( nierzadko przyjeżdżające co 40 minut w trójskładzie z powodu opóźnień ) nie zachęca. Podróżujących na Wolę i Ochotę 2xx dowoziłoby do węzła tj. PLAC ZAWISZY.

422 i 519 - likwidacja ( uzasadnienie patrz: 107 i 130 ) - dodatkowo ograniczony zostałby obecny nadmiar linii skręcających z Marszałkowskiej w Al. Jerozolimskie w kierunku S-W. Podstawowe połączenie DWC z placem Konstytucji zapewniałyby 130, 131 i 525.
Gratuluję, że zechciało Ci sie to pisać, ale 1. Problem z 422 jest zmiana trasy z Wilanów- Znana na obecną. Ale głównym problemem na DOlnym Mokotowie jest złe rozdysponowanie linii na Sobieskiego - Powsińska/Czerniakowska. Kiedy osiedla mają takie same wykorzystanie KM.

131, 159, 162, 180, 185, 187 na E-2 107 116 130 148 166 172 195 422 501 503 519.
1. Ilość 6-12
2. Ilość przyspieszonych 0-5 ( wliczając E-2)
3. Nieudane odpowiadanie sobie linii 116-180, 131-501, 185-195 i tyle

Dlatego: 501 nie należy ruszać wogóle może lekko skoordynować rozkład
: 422 proponował bym oddzielny temat bo tu to będzie głebsza dyskusja
: 107 jest taką zwykłą małą linią, aczkolwiek oferuje niezbędne połączenie Dolnego Mokotowa z Muranowem
: 130 Ma bardzo dobre zapełnienie w rejonie M. Pole Mokotowskie, a w rejonie DWC nie musi bo jest 501 tam jest 519, z Czerniakowskiej 131 wiec jest git
: 159 nie na OSG bo podzielił by los 422 w tamtym rejonie przy takich 105 i 109 nie ma tam nic do powiedzenia. Po co 130 do ŚOB jak jest połączenie 217 do Sobieskiego gdzie masz wszystko reszta do analizy dla Pawcia- bo koordynacja rozkładów to jego broszka
Linie: 109, 112, 171, 220, 523

195
Posty: 495
Rejestracja: 27 maja 2007, 12:47

Post autor: 195 » 04 wrz 2011, 20:44

Pan Piotr pisze:
Fort Radiowo pisze:Zgadzam się z przedmówcą i ostrzegam nie róbmy niczego kosztem 503 bo przy tak długiej trasie można coś zepsuć i względem zapełnienia i przyjazdów względem rozkładu

Po przeczytaniu postów z tego tematu nasuwa się taka myśl. Że problemem poza:
422 ( kursuje tylko w dni robocze i za rzadko do Miasteczka Wilanów, a trasa za długa )
519 ( niepotrzebne przeguby w Powsinie )
107 ( pustawe na odc. Stegny - Chełmska, bo bezsensowny dojazd do Centrum z perspektywy Stegien, a do Sielc szybciej 187 ) i
130 ( omija ważne przystanki w rejonie DWC )


I z tego nasunął mi się pomysł, żeby:

A) 107 wycofać z tego ucha w drodze z Dolnego Mokotowa do Śródmieścia, uprościć trasę, a relację: Chełmska - Sielce - Łazienkowska - Centrum obsłużyć inną linią

B) 130 uprościć trasę w drodze do Centrum, żeby obsłużyła przystanki Centrum i DWC we właściwym położeniu


Wyglądałoby to tak:

107 -( co 12/15/15 ) POWSIN-PARK KULTURY - Opieńki - Gąsek - Przekorna - Przyczółkowa - Wilanowska - Jana Sobieskiego - Belwederska - Spacerowa - Goworka - Waryńskiego - Marszałkowska ... ESPERANTO

130 ( co 12/15/15 ) ŚOB - al. Rzeczypospolitej - Jana Sobieskiego - Belwederska - Spacerowa - Goworka - Waryńskiego - Marszałkowska - Al. Jerozolimskie ... CH BLUE CITY

E-1 ( co 12/XX/XX ) z Wilanowa do Metra Politechnika ( przystanki od Wilanowa do przystanku MANGALIA i dalej Metro Politechnika )

No i zmiany z tym związane w tym układzie:

119 - tj. w "wawerskim projekcie ZTM" w zastępstwie 130: Chełmską, Dolną, Puławską, Rakowiecką

159 - z EC Siekierki do Pięknej i dalej Kruczą, Al. Jerozolimskimi - Towarową i dalej śladem 422 do OSG ( w ten sposób kończymy żale po tym, że 422 kursuje za rzadko i nie w weekendy )

Do obsługi Koszykowej zamiast 159 punktualne, bo krótkie 2xx z Kierbedzia: Chełmską, Czerniakowską, Łazienkowską, Górnośląską, Piękną, Koszykową, Raszyńską do placu Zawiszy ( powrót: Al. Jerozolimskie, pl. Starynkiewicza - Lindleya - Koszykowa )

No i teraz uzasadnienie wg. linii:

107 - Obecnie na południe od Chełmskiej ma zerowe znaczenie tranzytowe. Dolnego Mokotowa - np. Dolnej, św. Bonifacego nie dowiezie szybko do Centrum, a warto zaznaczyć, że przystanki tj. TOR STEGNY czy KOSTRZEWSKIEGO są pozbawione dojazdu do Politechniki. Trasa do Powsina udobruchałaby tych, którzy są spragnieni bezpośredniego dojazdu do Centrum. Mimo że wychodzi dosyć długa ( ale i tak krótsza niż trasa linii 519 w latach 2001-2005 ) widać zalety takie jak z jednej strony dostosowany do popytu tabor ( po zmianie pasowałby 12-metrowy do 107, ew. 15-metrowy na dodatkach ) na odcinku powsińskim, a z drugiej strony sensowna częstotliwość w Powsinie nie zniechęcająca do bezpośredniej jazdy.

Dodatkową zaletą względem obecnej trasy linii 107 byłby fakt, że linia obecnie traci dużo czasu skręcając z Marszałkowskiej w Al. Jerozolimskie. Ten zakręt na trasie zostałby wyeliminowany.

130 - Na odcinku: ŚOB - Centrum właściwie przejęłaby rolę linii 422, która jest przepełniona. 130, by polepszyło obsługę odcinka: Miasteczko Wilanów - Centrum
zapewniając wyższą częstotliwość. Krótsza trasa by za to poprawiła punktualność ( względem 422 ). Poza tym poprawiłaby się przy okazji obsługa odcinka: Centrum - RZS, gdzie jest tłoczno.

159 - Obecnie linia często gnije w licznych korkach z powodu trasy. Korekta umożliwiłaby korzystanie z BUSPASA w Al. Jerozolimskich, a z drugiej strony zapewnienie całotygodniowego połączenia rejonu Jelonek nieobsługiwanego przez tramwaj z Centrum. Poprawiłaby się popularność z powodu zahaczania o Centrum i DWC.

2xx - no i tutaj myślałem o linii lokalnej, której głównym zadaniem byłoby zapewnianie regularnej komunikacji na Koszykowej i Pięknej - często tu ludzie podjeżdżają parę przystanków, a czekanie na nieregularne 159 ( nierzadko przyjeżdżające co 40 minut w trójskładzie z powodu opóźnień ) nie zachęca. Podróżujących na Wolę i Ochotę 2xx dowoziłoby do węzła tj. PLAC ZAWISZY.

422 i 519 - likwidacja ( uzasadnienie patrz: 107 i 130 ) - dodatkowo ograniczony zostałby obecny nadmiar linii skręcających z Marszałkowskiej w Al. Jerozolimskie w kierunku S-W. Podstawowe połączenie DWC z placem Konstytucji zapewniałyby 130, 131 i 525.


P.S.: Korzystając z okazji tj. nowe trasy 107 i 130 ograniczyłbym liczbę przystanków na 501.
Rany co za debilny pomysl ](*,)
1. 107 ma dobra trase i nic mu do szczescia juz niepotrzebne!
2. 159 niech rowniez zostanie na obecnej trasie
3. 422 kasacja, jest czeste 105/109 i 8 do centrum
4. 501+519= 140 Wilanow-Dw.Centralny 3-5/7,5/10
5. bez sensu jest pchac linie z centrum do powsina, wystarczy 239 z <M> Wilanowska koordynacja z 139 i jest gyt i dac w czestsze 439 w sezonie :D

Pan Piotr
(XXXX)
Posty: 865
Rejestracja: 26 sie 2007, 18:42
Lokalizacja: Warszawski Uniwersytet Medyczny

Post autor: Pan Piotr » 04 wrz 2011, 20:59

Fort Radiowo pisze: Gratuluję, że zechciało Ci sie to pisać, ale 1. Problem z 422 jest zmiana trasy z Wilanów- Znana na obecną. Ale głównym problemem na DOlnym Mokotowie jest złe rozdysponowanie linii na Sobieskiego - Powsińska/Czerniakowska. Kiedy osiedla mają takie same wykorzystanie KM.

131, 159, 162, 180, 185, 187 na E-2 107 116 130 148 166 172 195 422 501 503 519.
1. Ilość 6-12
2. Ilość przyspieszonych 0-5 ( wliczając E-2)
3. Nieudane odpowiadanie sobie linii 116-180, 131-501, 185-195 i tyle

Dlatego: 501 nie należy ruszać wogóle może lekko skoordynować rozkład
: 422 proponował bym oddzielny temat bo tu to będzie głebsza dyskusja
: 107 jest taką zwykłą małą linią, aczkolwiek oferuje niezbędne połączenie Dolnego Mokotowa z Muranowem
: 130 Ma bardzo dobre zapełnienie w rejonie M. Pole Mokotowskie, a w rejonie DWC nie musi bo jest 501 tam jest 519, z Czerniakowskiej 131 wiec jest git
: 159 nie na OSG bo podzielił by los 422 w tamtym rejonie przy takich 105 i 109 nie ma tam nic do powiedzenia. Po co 130 do ŚOB jak jest połączenie 217 do Sobieskiego gdzie masz wszystko reszta do analizy dla Pawcia- bo koordynacja rozkładów to jego broszka
I. Liczba tarczek przecież nie jest wprost proporcjonalna do podaży.
II. Proponuję tylko odprzystankowić 501, a to jest najmniej kontrowersyjne.
III. Akurat linia ŚOB - Centrum w postaci 130 to ma sens. Frekwencja na tym odcinku jest bezsporna.
IV. Jest połączenie Dolnego Mokotowa z Muranowem jeśli Ci chodzi o Czerniakowską - 180. Natomiast z Sobieskiego byłoby prostsze 107.

Fort Radiowo
Posty: 52
Rejestracja: 03 wrz 2011, 22:44
Lokalizacja: Nowe Bemowo
Kontakt:

Post autor: Fort Radiowo » 04 wrz 2011, 21:10

195 pisze:
Pan Piotr pisze:
Po przeczytaniu postów z tego tematu nasuwa się taka myśl. Że problemem poza:
422 ( kursuje tylko w dni robocze i za rzadko do Miasteczka Wilanów, a trasa za długa )
519 ( niepotrzebne przeguby w Powsinie )
107 ( pustawe na odc. Stegny - Chełmska, bo bezsensowny dojazd do Centrum z perspektywy Stegien, a do Sielc szybciej 187 ) i
130 ( omija ważne przystanki w rejonie DWC )


I z tego nasunął mi się pomysł, żeby:

A) 107 wycofać z tego ucha w drodze z Dolnego Mokotowa do Śródmieścia, uprościć trasę, a relację: Chełmska - Sielce - Łazienkowska - Centrum obsłużyć inną linią

B) 130 uprościć trasę w drodze do Centrum, żeby obsłużyła przystanki Centrum i DWC we właściwym położeniu


Wyglądałoby to tak:

107 -( co 12/15/15 ) POWSIN-PARK KULTURY - Opieńki - Gąsek - Przekorna - Przyczółkowa - Wilanowska - Jana Sobieskiego - Belwederska - Spacerowa - Goworka - Waryńskiego - Marszałkowska ... ESPERANTO

130 ( co 12/15/15 ) ŚOB - al. Rzeczypospolitej - Jana Sobieskiego - Belwederska - Spacerowa - Goworka - Waryńskiego - Marszałkowska - Al. Jerozolimskie ... CH BLUE CITY

E-1 ( co 12/XX/XX ) z Wilanowa do Metra Politechnika ( przystanki od Wilanowa do przystanku MANGALIA i dalej Metro Politechnika )

No i zmiany z tym związane w tym układzie:

119 - tj. w "wawerskim projekcie ZTM" w zastępstwie 130: Chełmską, Dolną, Puławską, Rakowiecką

159 - z EC Siekierki do Pięknej i dalej Kruczą, Al. Jerozolimskimi - Towarową i dalej śladem 422 do OSG ( w ten sposób kończymy żale po tym, że 422 kursuje za rzadko i nie w weekendy )

Do obsługi Koszykowej zamiast 159 punktualne, bo krótkie 2xx z Kierbedzia: Chełmską, Czerniakowską, Łazienkowską, Górnośląską, Piękną, Koszykową, Raszyńską do placu Zawiszy ( powrót: Al. Jerozolimskie, pl. Starynkiewicza - Lindleya - Koszykowa )

No i teraz uzasadnienie wg. linii:

107 - Obecnie na południe od Chełmskiej ma zerowe znaczenie tranzytowe. Dolnego Mokotowa - np. Dolnej, św. Bonifacego nie dowiezie szybko do Centrum, a warto zaznaczyć, że przystanki tj. TOR STEGNY czy KOSTRZEWSKIEGO są pozbawione dojazdu do Politechniki. Trasa do Powsina udobruchałaby tych, którzy są spragnieni bezpośredniego dojazdu do Centrum. Mimo że wychodzi dosyć długa ( ale i tak krótsza niż trasa linii 519 w latach 2001-2005 ) widać zalety takie jak z jednej strony dostosowany do popytu tabor ( po zmianie pasowałby 12-metrowy do 107, ew. 15-metrowy na dodatkach ) na odcinku powsińskim, a z drugiej strony sensowna częstotliwość w Powsinie nie zniechęcająca do bezpośredniej jazdy.

Dodatkową zaletą względem obecnej trasy linii 107 byłby fakt, że linia obecnie traci dużo czasu skręcając z Marszałkowskiej w Al. Jerozolimskie. Ten zakręt na trasie zostałby wyeliminowany.

130 - Na odcinku: ŚOB - Centrum właściwie przejęłaby rolę linii 422, która jest przepełniona. 130, by polepszyło obsługę odcinka: Miasteczko Wilanów - Centrum
zapewniając wyższą częstotliwość. Krótsza trasa by za to poprawiła punktualność ( względem 422 ). Poza tym poprawiłaby się przy okazji obsługa odcinka: Centrum - RZS, gdzie jest tłoczno.

159 - Obecnie linia często gnije w licznych korkach z powodu trasy. Korekta umożliwiłaby korzystanie z BUSPASA w Al. Jerozolimskich, a z drugiej strony zapewnienie całotygodniowego połączenia rejonu Jelonek nieobsługiwanego przez tramwaj z Centrum. Poprawiłaby się popularność z powodu zahaczania o Centrum i DWC.

2xx - no i tutaj myślałem o linii lokalnej, której głównym zadaniem byłoby zapewnianie regularnej komunikacji na Koszykowej i Pięknej - często tu ludzie podjeżdżają parę przystanków, a czekanie na nieregularne 159 ( nierzadko przyjeżdżające co 40 minut w trójskładzie z powodu opóźnień ) nie zachęca. Podróżujących na Wolę i Ochotę 2xx dowoziłoby do węzła tj. PLAC ZAWISZY.

422 i 519 - likwidacja ( uzasadnienie patrz: 107 i 130 ) - dodatkowo ograniczony zostałby obecny nadmiar linii skręcających z Marszałkowskiej w Al. Jerozolimskie w kierunku S-W. Podstawowe połączenie DWC z placem Konstytucji zapewniałyby 130, 131 i 525.


P.S.: Korzystając z okazji tj. nowe trasy 107 i 130 ograniczyłbym liczbę przystanków na 501.
Rany co za debilny pomysl ](*,)
1. 107 ma dobra trase i nic mu do szczescia juz niepotrzebne!
2. 159 niech rowniez zostanie na obecnej trasie
3. 422 kasacja, jest czeste 105/109 i 8 do centrum
4. 501+519= 140 Wilanow-Dw.Centralny 3-5/7,5/10
5. bez sensu jest pchac linie z centrum do powsina, wystarczy 239 z <M> Wilanowska koordynacja z 139 i jest gyt i dac w czestsze 439 w sezonie :D
Zgadzam się w kwestii 3 pierwszych tzn. 422 nie kasacja ale powrót na poprzednią trasę
4. Nie kasować 501 bo to jest odpowiednik 131 na Sobieskiego i ten jest akurat dobry. Po za tym wtedy Stegny nie miały by linii do Centrum samego- okolice PKIN.

5. zgoda w całości
Linie: 109, 112, 171, 220, 523

Pan Piotr
(XXXX)
Posty: 865
Rejestracja: 26 sie 2007, 18:42
Lokalizacja: Warszawski Uniwersytet Medyczny

Post autor: Pan Piotr » 04 wrz 2011, 21:16

195 pisze: Rany co za debilny pomysl ](*,)
1. 107 ma dobra trase i nic mu do szczescia juz niepotrzebne!
2. 159 niech rowniez zostanie na obecnej trasie
3. 422 kasacja, jest czeste 105/109 i 8 do centrum
4. 501+519= 140 Wilanow-Dw.Centralny 3-5/7,5/10
5. bez sensu jest pchac linie z centrum do powsina, wystarczy 239 z <M> Wilanowska koordynacja z 139 i jest gyt i dac w czestsze 439 w sezonie :D
1. 107 nie ma dobrej trasy, jeśli często wozi po kilka osób na Sobieskiego. Linia ma nierównomierne wykorzystanie.

2. "159 niech również zostanie na obecnej trasie", bo??? Ma monstrualne opóźnienia, na pewno zbyt duża nieregularność przy samodzielnej obsłudze ciągu. W tej sytuacji wydzielenie linii lokalnej, której główną funkcję jest obsługa: Koszykowej, Pięknej, Górnośląskiej, Łazienkowskiej, coś na kształt dawnej linii trolejbusowej nr 52, w sensie trasy.

3. Co do 422 to to 159 do OSG było w propozycji, głównie żeby uciszyć głosy niezadowolenia z Jelonek. Miałem na myśli bardziej, że linię co 20/20 powinno się traktować jako rozwiązanie pośrednie. Także tutaj w sumie wątpliwości są.

4. 501+519 = 140? Wszystko fajnie tylko po co pakować tak silną linię w korek do zakrętu z Marszałkowskiej w Al. Jerozolimskie. Linii autobusowych z placu Konstytucji do DWC powinno ubywać, już obecnie jeżdżą na wpół puste. Poza tym pytanie za 100 punktów - jak zmieścisz 140 co 3 minuty na pętli przy Złotych Tarasach? Daje to 20 autobusów na godzinę, podczas gdy 501+519 mają w porywach do 12.
Stegny też nie wiem czy namówisz na oddanie 501 co 12/15/10 na rzecz przesiadki ze 107 i 148 na przystanku ŚW. BONIFACEGO, bo tylko te linie ze Stegien

5. Naprawdę jesteś tak naiwny, żeby sądzić, że jak ZTM zaproponuje 239 co 30/30/40 ( piszesz o koordynacji ze 139, więc taka częstotliwość ) to Powsin przyklaśnie. Nawet proponowane przez ZTM 239 co 12/15/20 nie zyskały aprobaty.
A 107 niewątpliwie ze swoim krótszym taborem lepiej by się dostosowało do popytu niż obecne 519.

[ Dodano: |4 Wrz 2011|, 2011 21:22 ]
Fort Radiowo pisze:
Zgadzam się w kwestii 3 pierwszych tzn. 422 nie kasacja ale powrót na poprzednią trasę
4. Nie kasować 501 bo to jest odpowiednik 131 na Sobieskiego i ten jest akurat dobry. Po za tym wtedy Stegny nie miały by linii do Centrum samego- okolice PKIN.

5. zgoda w całości
A 422 to po co ma wracać na poprzednią trasę? Żeby 131 i 520 zaczęły kursować rzadziej? Akurat powrót dawnego 422 jest zupełnie bez sensu. Tak na marginesie chciałem się spytać kiedy ostatnio jechałeś 107 lub 159?

195
Posty: 495
Rejestracja: 27 maja 2007, 12:47

Post autor: 195 » 04 wrz 2011, 21:36

Pan Piotr pisze:4. 501+519 = 140? Wszystko fajnie tylko po co pakować tak silną linię w korek do zakrętu z Marszałkowskiej w Al. Jerozolimskie. Linii autobusowych z placu Konstytucji do DWC powinno ubywać, już obecnie jeżdżą na wpół puste. Poza tym pytanie za 100 punktów - jak zmieścisz 140 co 3 minuty na pętli przy Złotych Tarasach? Daje to 20 autobusów na godzinę, podczas gdy 501+519 mają w porywach do 12.
Mozna zrobic co drugi kurs do <M> Politechniki w szczycie A. Jesli chodzi o krancowanie 140 przy centralnym to okej zgadzam sie powinno docierac do politechniki, lecz wzialem pod uwage to ze 501 krancuje dzieki ludowi wlasnie na centralnym a nie na politechnice... czy cos takiego
Pan Piotr pisze:Stegny też nie wiem czy namówisz na oddanie 501 co 12/15/10 na rzecz przesiadki ze 107 i 148 na przystanku ŚW. BONIFACEGO, bo tylko te linie ze Stegien

No to dac 116 do Stegien np. 7,5/10/10 i przesiadka w 140 na Sobieskiego, Wilanow ma 180 na Krakowskie jakby co. Stegny niech jezdza 189 albo 317 do metra, maja tez 108 bym zapomnial.
Pan Piotr pisze:5. Naprawdę jesteś tak naiwny, żeby sądzić, że jak ZTM zaproponuje 239 co 30/30/40 ( piszesz o koordynacji ze 139, więc taka częstotliwość ) to Powsin przyklaśnie. Nawet proponowane przez ZTM 239 co 12/15/20 nie zyskały aprobaty.
powiem ci tak ze takie 239 co 12/15/20 jest po "dupe" potrzebne i na bank jezdzilo by puste, dlatego napisalem jaka powinno miec czestotliwosc takie cudo jezdzace do powsina z <M>. Sorry, Powsin mialoby wtedy nie dosc ze 139+239 co 15/20/20 to jeszcze fakt rzadkie 724 i 725 no ale po co mu takie czeste 239!!?? ZTM w moich oczach traci, bo przez to ze sa te reformy i te cwele ludzie ktorzy nie maja zielonego pojecia o komunikacji wpieprzaja sie w zmienianie tras i powstaje gowno! Prosty przyklad 519 ktore jezdzi do Powsina i pierdzieli sie z 501 na odc. Św.Bonifacego-Centrum i 117 ktore juz dawno powinno w centrum skonczyc swoja trase!
Pan Piotr pisze:2. "159 niech również zostanie na obecnej trasie", bo??? Ma monstrualne opóźnienia, na pewno zbyt duża nieregularność przy samodzielnej obsłudze ciągu. W tej sytuacji wydzielenie linii lokalnej, której główną funkcję jest obsługa: Koszykowej, Pięknej, Górnośląskiej, Łazienkowskiej, coś na kształt dawnej linii trolejbusowej nr 52, w sensie trasy.
dobra przekonales

Łukasz
Posty: 11819
Rejestracja: 15 gru 2005, 15:48
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Łukasz » 04 wrz 2011, 21:38

A to 140 to z Targówka, czy znowu z CH Marki?
ŁK

195
Posty: 495
Rejestracja: 27 maja 2007, 12:47

Post autor: 195 » 04 wrz 2011, 21:42

Łukasz pisze:A to 140 to z Targówka, czy znowu z CH Marki?
ojoj wracam do historii no i dlatego napisalem 140 :) obecne 140 out totalny no ale to juz nie w tym temacie moze :P

Fort Radiowo
Posty: 52
Rejestracja: 03 wrz 2011, 22:44
Lokalizacja: Nowe Bemowo
Kontakt:

Post autor: Fort Radiowo » 04 wrz 2011, 21:45

Pan Piotr pisze:
195 pisze: Rany co za debilny pomysl ](*,)
1. 107 ma dobra trase i nic mu do szczescia juz niepotrzebne!
2. 159 niech rowniez zostanie na obecnej trasie
3. 422 kasacja, jest czeste 105/109 i 8 do centrum
4. 501+519= 140 Wilanow-Dw.Centralny 3-5/7,5/10
5. bez sensu jest pchac linie z centrum do powsina, wystarczy 239 z <M> Wilanowska koordynacja z 139 i jest gyt i dac w czestsze 439 w sezonie :D
1. 107 nie ma dobrej trasy, jeśli często wozi po kilka osób na Sobieskiego. Linia ma nierównomierne wykorzystanie.

2. "159 niech również zostanie na obecnej trasie", bo??? Ma monstrualne opóźnienia, na pewno zbyt duża nieregularność przy samodzielnej obsłudze ciągu. W tej sytuacji wydzielenie linii lokalnej, której główną funkcję jest obsługa: Koszykowej, Pięknej, Górnośląskiej, Łazienkowskiej, coś na kształt dawnej linii trolejbusowej nr 52, w sensie trasy.

3. Co do 422 to to 159 do OSG było w propozycji, głównie żeby uciszyć głosy niezadowolenia z Jelonek. Miałem na myśli bardziej, że linię co 20/20 powinno się traktować jako rozwiązanie pośrednie. Także tutaj w sumie wątpliwości są.

4. 501+519 = 140? Wszystko fajnie tylko po co pakować tak silną linię w korek do zakrętu z Marszałkowskiej w Al. Jerozolimskie. Linii autobusowych z placu Konstytucji do DWC powinno ubywać, już obecnie jeżdżą na wpół puste. Poza tym pytanie za 100 punktów - jak zmieścisz 140 co 3 minuty na pętli przy Złotych Tarasach? Daje to 20 autobusów na godzinę, podczas gdy 501+519 mają w porywach do 12.
Stegny też nie wiem czy namówisz na oddanie 501 co 12/15/10 na rzecz przesiadki ze 107 i 148 na przystanku ŚW. BONIFACEGO, bo tylko te linie ze Stegien

5. Naprawdę jesteś tak naiwny, żeby sądzić, że jak ZTM zaproponuje 239 co 30/30/40 ( piszesz o koordynacji ze 139, więc taka częstotliwość ) to Powsin przyklaśnie. Nawet proponowane przez ZTM 239 co 12/15/20 nie zyskały aprobaty.
A 107 niewątpliwie ze swoim krótszym taborem lepiej by się dostosowało do popytu niż obecne 519.

[ Dodano: |4 Wrz 2011|, 2011 21:22 ]
Fort Radiowo pisze:
Zgadzam się w kwestii 3 pierwszych tzn. 422 nie kasacja ale powrót na poprzednią trasę
4. Nie kasować 501 bo to jest odpowiednik 131 na Sobieskiego i ten jest akurat dobry. Po za tym wtedy Stegny nie miały by linii do Centrum samego- okolice PKIN.

5. zgoda w całości
A 422 to po co ma wracać na poprzednią trasę? Żeby 131 i 520 zaczęły kursować rzadziej? Akurat powrót dawnego 422 jest zupełnie bez sensu. Tak na marginesie chciałem się spytać kiedy ostatnio jechałeś 107 lub 159?
1 107 ma full zapełnienie na swoich SU10 i nawet SU12 i to właśnie w rejonie Stegny- Legia Stadion. A wiesz dlaczego bo jako jedyna jedzie i Sobieskiego i Czerniakowską
2. Zupełnie odwrotnie 159 ma największe opóźnienia na odcinku Obozowa- Rondo Daszyńskiego. Ale dziwny problem jest teraz w rejonie Gołkowskiej- EC Siekierki ostatnio otrzymałem wiadomość od kolegi- radnego Os. Bernardyńska tam przez ostatnie 1,5 tyg. 159 poprostu nie zatrzymuje się na przystankach
3. Nie skomentuje....
4. Już mówiłem 501 nie ruszać bo jest odpowiednikiem dobrym dla 131 na Sobieskiego
5. Stegien nie namówisz bo po ew. usunięciu stamtąd 501 nie mieli by linii do Centrum a i tak mają dość mało
Linie: 109, 112, 171, 220, 523

195
Posty: 495
Rejestracja: 27 maja 2007, 12:47

Post autor: 195 » 04 wrz 2011, 21:53

Fort Radiowo pisze:4. Już mówiłem 501 nie ruszać bo jest odpowiednikiem dobrym dla 131 na Sobieskiego
lepszym byloby gdyby mialo numerek 140 i krancowalo w Wilanowie!!
Fort Radiowo pisze:5. Stegien nie namówisz bo po ew. usunięciu stamtąd 501 nie mieli by linii do Centrum a i tak mają dość mało
Stegny to sa dwa przystanki, no ale wiem ludzie to sa tacy ze wola takie 501 co 12/15/10 bezposrednio do centrum niz przesiadka w mega czesta linie...co za kraj!
Stegny maja duzo! bardzo czeste 189 teraz im doszlo 317, maja 108 tak wiem co 20 minut...eh szkoda gadac

Łukasz
Posty: 11819
Rejestracja: 15 gru 2005, 15:48
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Łukasz » 04 wrz 2011, 22:01

Dopóki nie będzie bazowych założeń, to nie widzę szans na uzgodnienie stanowiska.

A z tego, co tutaj się pisze, wynika, że

a) musi być linia Centrum - Stegny
b) musi być linia Centrum - ŚOB
c) musi być linia Centrum - Wilanów
d) musi być linia Centrum - Powsin

Z tego wniosek jest taki, że bazowe założenia 501, 519 i 422 muszą zostać, a działania mogą się skupić co najwyżej na jakichś mniej istotnych szczegółach.

Oprócz 130, które chyba nadaje się do niemal całkowitej kasacji.
ŁK

Pan Piotr
(XXXX)
Posty: 865
Rejestracja: 26 sie 2007, 18:42
Lokalizacja: Warszawski Uniwersytet Medyczny

Post autor: Pan Piotr » 04 wrz 2011, 22:19

Łukasz pisze:Dopóki nie będzie bazowych założeń, to nie widzę szans na uzgodnienie stanowiska.

A z tego, co tutaj się pisze, wynika, że

a) musi być linia Centrum - Stegny
b) musi być linia Centrum - ŚOB
c) musi być linia Centrum - Wilanów
d) musi być linia Centrum - Powsin

Z tego wniosek jest taki, że bazowe założenia 501, 519 i 422 muszą zostać, a działania mogą się skupić co najwyżej na jakichś mniej istotnych szczegółach.

Oprócz 130, które chyba nadaje się do niemal całkowitej kasacji.

No to w mojej propozycji zawarłem:
a) 501
b) 130
c) 107 + E-1
d) 107


Linie pokroju 422 co 20 minut trzeba eliminować. Ma za długą trasę i nieatrakcyjną częstotliwość. Notorycznie się spóźnia i o ile na Jelonkach jest uzupełnieniem, o tyle w Wilanowie i na Dolnym Mokotowie pełni ważniejszą funkcję.

ODPOWIEDZ