Komunikacja miejska w czasie budowy II linii metra

[Kleszczu]

Bo pociągi dalekobieżne powinny stawać na Włochach.

PKS-y też?
Pomijam już fakt, że przez zapchana na maksa BW jeździ 191 (wczoraj, jadąc koło 10:30 na Ochotę, na odcinku Grójecka RZS naliczyłem 6 sztuk tego cuda, tak "fajnie" tam jest...) i na brak miejsc nie narzeka. Nie widuję tam więcej, niż parę osób stojących. Więc po grzyba pchać w ten korek jeszcze 127? Koncepcja skrócenia po obecnej trasie pod M2C jest za to IMO zacna.

Po obecnej trasie tak - chociaż ja tam uważam, że Naruciak jest równie ciekawy (nawet via Kopińska). Pytanie kto ma korzystać ze 127 z ogryzka do biur w alejach. Nie widzę tu jakiejś unikalnej relacji, której nie można załatwić wygodniej

191 to jest zacna linia

Albo na Młynów, co już proponowałem w którymś wątku wczoraj. Generalnie widzę, że strasznie was te 178 uwiera, tymczasem właśnie tak jest: nie da sie (nie mylić z niedasie) złączyć włochowskich końcówek 127 i 178 w jedną. Skorosze potrzebują tego 178 - i niech mi ktoś powie, czym niby różni się w prędkości jazdy te 178 od 191, hę? Te drugie fruwa nad Ryżową i Chrobrego?

[fik]

PKS-y też?

Oczywiście. Wszystkie jeżdżące przez Włochy.

Pomijam już fakt, że przez zapchana na maksa BW jeździ 191 (wczoraj, jadąc koło 10:30 na Ochotę, na odcinku Grójecka RZS naliczyłem 6 sztuk tego cuda, tak "fajnie" tam jest...) i na brak miejsc nie narzeka. Nie widuję tam więcej, niż parę osób stojących.

Ty patrz, a ja widuję. W szczycie B regularnie kilka osób stojących wyjeżdża z Naruciaka, od BW20 jest tłoczkowato, od Popularnej - masakra i niezabieralność.

Więc po grzyba pchać w ten korek jeszcze 127?

Po tego (hipotetycznego, patrz niżej) grzyba, że 191 zyskuje na ochockim odcinku trasy o rząd wielkości więcej pasażerów, niż jadące Kopińską 187 i 517, DWZ included.

Koncepcja skrócenia po obecnej trasie pod M2C jest za to IMO zacna.

Ależ ja też tak uważam - ani BW20, ani Kopińska, ani Naruciak nie potrzebują dodatkowego połączenia z Włosusem. Sytuacja się zmieni po nieuchronnej likwidacji 517, ale wzmocnienie 187 i 191 rozwiąże sprawę.

Albo na Młynów, co już proponowałem w którymś wątku wczoraj. Generalnie widzę, że strasznie was te 178 uwiera, tymczasem właśnie tak jest: nie da sie (nie mylić z niedasie) złączyć włochowskich końcówek 127 i 178 w jedną. Skorosze potrzebują tego 178 - i niech mi ktoś powie, czym niby różni się w prędkości jazdy te 178 od 191, hę? Te drugie fruwa nad Ryżową i Chrobrego?

Nie fruwa, ale jest różnica między linią stojącą w korkach, ale przyjeżdżającą na przystanek w miarę regularnie i często, a linią stojącą w korkach z częstotliwością PKSu do Grójca; planując podróż tą drugą od razu można doliczyć minimum 30 minut zapasu na oczekiwane nieoczekiwane okoliczności. Jeśli do tego dodamy fakt, że 191 ma o wielokroć atrakcyjniejszą trasę i końcówkę - nim 178 doczłapie się do Szpitala Wolskiego, pasażer 191 jest już zazwyczaj w tramwaju na Zawiszy - to już wiemy, czemu 178 jest ulubioną linią Szeregowego. Skierowanie tego potwora na Młynów będzie dalszym potworzeniem - wycofamy linię z odcinka biurowego na Czystem, jedynego generującego jakiekolwiek potoki, a wepchniemy w nigdzie, tworząc ultrawykręconego potwora zaliczającego każdy korek na zachód od ŚOW i z potokiem na 60/60//120. No, chyba, że mówimy o trasie przez Gniewkowską

[Emyl]

Chciałem jeszcze zabrać głos w kwestii 503 i odwracania Kapucyńskiej.

Zastanawiałem się, czy skracanie linii jest jedynym rozwiązaniem, aby zachować jej punktualność. Cały czas słychać narzekanie, że linia utyka w korkach i nawet po skróceniu problem nie znika, bo korki tworzą się też w rejonie Konwiktorskiej. Samo przerzucenie na most Śląsko-Dąbrowski może nie jest takie głupie, ale konieczne byłoby jeszcze stworzenie relacji skrętnej dla autobusów z Solidarności w lewo w Jagiellońską - wydłuża to cykl świateł, a to jest efekt mocno niepożądany. Oprócz tego dołożenie kolejnej linii nasili burdel przy zjazdach i wjazdach na PAT. Z drugiej strony mamy 512, które wyrzucono z Nowego Światu i skierowano na Plac Bankowy, mimo że chętnych do jazdy w relacji Targówek - Trakt Królewski jest całkiem sporo.

Zatem, jeśli odwrócenie Kapucyńskiej dojdzie do skutku, to może rozwiązaniem byłoby połączenie 503 i 512 w jedną linię z Ursynowa na Zacisze przez Krakowskie i Śląsko-Dąbrowski? Uzyskujemy coś w rodzaju dawnego 403, wzrasta punktualność w stosunku do sytuacji obecnej i przywracamy skasowaną relację. Nie byłoby też gadania o dokładaniu autobusów na Trakt, bo liczba kursów nie ulega zmianie. Wtedy należałoby nieznacznie podbić 509 w porannym wyjeździe z Tarchomina i zaproponować przesiadkę na 503 na Wileńskim. Alternatywna podróż Tarchodwory - Trakt Królewski: 508+116.

Dodatkowo z przystanków Stare Miasto można wywalić czerwoniaki - nowe 503 i 527. Następuje częściowa separacja pasażerów ze względu na cel podróży: w bardzo silnym w szczycie 527 robi się miejsce dla tych, którzy jadą do metra, bo osoby jadące tą linią tylko do Starego Miasta przesiadają się w 503 (lub inne linie zatrzymujące się przed tunelem).

[5556]

http://warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,34 ... chowa.html

W artykule m.in.:

Urzędnicy zastanawiają się też nad przekierowaniem linii 500 (dziś stoi w korku przed mostem Gdańskim). Miałaby okrążać Bródno i dojeżdżać mostem Grota-Roweckiego, Trasą AK do stacji metra Marymont. Ważą się losy długiej trasy linii 127. Może zostać podzielona na dwie: z Bródna do Dworca Centralnego (jak dawna pospieszna linia M) i z Konwiktorskiej do Włoch.

Z 500tką to dla mnie beznadziejny pomysł. Wysockiego z wjazdem na trasę często stoi w korku a i sam most w stronę Bródna też-myślę że frekwencja byłaby znikoma. Zresztą jest przecież 114... Czemu zatem nie na pl.Bankowy przez 11 Listopada z pominięciem Ronda Starzyńskiego? Może 127 też przez Śląsko-Dąbrowski hehe. Przy ewentualnym podziale stanowcze nie dla Konwiktorskiej (duża strata czasowa na Międzyparkowej, puste wozokilometry bo wątpie by dużo osób tym jeździło...)

[Emyl]

To może warto osłabić 500 na rzecz 114 zamiast od razu odwracać kierunek 500? Nie każdy jedzie do metra tą linią, część pewnie ma na celu samo Śródmieście Północne, Arkadię i inne takie. Zastanawia mnie, gdzie pęseta stoi dłużej - w okolicy mostu, czy na "dojeździe do jego dojazdu" przed Żabą? Jeśli to drugie, to kłania się nieposzerzenie Wincentego. Buspas by się tam pewnie przydał.

[MichalJ]

a podjechać km/skm do Włoch to za daleko?

[kilovolt]

Co do 500-tki to Ruta powiedział, że nie mają zamiaru narazie jej ruszać gdyż korki na Gdańskim nie są tak duże jak się spodziewali. Rzeczywiście, ten most nie stoi w szczycie ale wolno się porusza. Tak więc dywagacje odnośnie 500-tki można odłozyć bo póki co zostaje tak jak jest.

[Szeregowy_Równoległy]

Spisaka raz, Włochy-Centrum (dogmat) - dwa.

Gdyby we Włochach, i w Centrum, były jakieś stacje kolejowe, najlepiej połączone torami, z dużą ilością pociągów szybko i sprawnie transportujących ludzi....

Skorosze potrzebują tego 178

Do czego? Ładnie się w oknach prezentuje? Kozacko wygląda dziko śmigając przez Sławoja? Można strzelić słitfocie, jak tkwi na Spisaka, w Alejach, na Prystora, potem na Ryżowej tudzież Popularnej? Bo tak wygląda poranny szczyt. A, ja może kretyn jestem, ale "Skorosze potrzebują" jest dla mnie tożsame ze "Skorosze korzystają". W związku z tym, skoro Skorosze nie korzystają, to i nie potrzebują. 207 im podkręcić, i wystarczy. I ewentualnie pokombinować, jak to 207 puścić przez Spisaka.

Niech mi ktoś powie, czym niby różni się w prędkości jazdy te 178 od 191, hę? Te drugie fruwa nad Ryżową i Chrobrego?

Niczym, w związku z czym wystarczy, żeby jedna linia tkwiła, więcej nie musi. W tej jednej są rezerwy miejsc. Poza tym 191 ma częstotliwość, a 178 to zbiór ośmiu autobusów pałętających się przez pół miasta. Wychodzisz na przystanek i czekasz, czekasz, czekasz, czekasz... A potem przyjadą dwa.

Nie fruwa, ale jest różnica między linią stojącą w korkach, ale przyjeżdżającą na przystanek w miarę regularnie i często, a linią stojącą w korkach z częstotliwością PKSu do Grójca; planując podróż tą drugą od razu można doliczyć minimum 30 minut zapasu na oczekiwane nieoczekiwane okoliczności. Jeśli do tego dodamy fakt, że 191 ma o wielokroć atrakcyjniejszą trasę i końcówkę - nim 178 doczłapie się do Szpitala Wolskiego, pasażer 191 jest już zazwyczaj w tramwaju na Zawiszy - to już wiemy, czemu 178 jest ulubioną linią Szeregowego.

Zgadzam się z Fikiem, to aż podejrzane A od siebie dodam, że pomimo PKSowej częstotliwości, linia i tak się zbija w dwuskłady. Ja lubię prawie pustym wozem śmigać przez pół miasta, dogonić sobie Grodzia, wyprzedzić go... Ale czy to naprawdę najlepsza opcja dla pasażerów?

[SławekM]

To może warto osłabić 500 na rzecz 114 zamiast od razu odwracać kierunek 500?

Ja proponuję zawiesić 500, a ludzie z Bródna niech chodzą na piechotę do metra...

[Pawel_]

A od siebie dodam, że pomimo PKSowej częstotliwości, linia i tak się zbija w dwuskłady.

Ja od Zachęty, raptem do Królewskiej, widziałem trójskład.

[Szeregowy_Równoległy]

A od siebie dodam, że pomimo PKSowej częstotliwości, linia i tak się zbija w dwuskłady.

Ja od Zachęty, raptem do Królewskiej, widziałem trójskład.

Nie znasz się, na Skoroszach nastąpi fala zbiorowych samobójstw, jak 178 zniknie.

[Pawel_]

Ja tam pisze o trójskładzie 178, a Ty o Skoroszach.

[Szeregowy_Równoległy]

O Skoroszach, które podobno bez 178 nie mogą żyć. A z trójskładem ma to tyle wspólnego, że Skorosze wyjdą na przystanek, postoją godzinkę, i wtedy, być może, na coś się doczekają.

[Kleszczu]

To sobie pożartowaliście o 178, a teraz zdajcie sobie sprawę, że odcinek PKP Włochy - Skorosze jest wbrew temu co mówicie (szczególnie popołudniową porą) relatywnie ważny w kontekście odwozu pasażerów pociągów do domów

[fik]

227 Nowe Włochy - Skorosze.