Most Północny - propozycje ZTM

[pawcio]

Tylko ta przerwa się mocno skróci.

[MichalJ]

To ja może graficznie pokażę:
E-x: ++++--------------------------------++
4xx: +-+--+--+---+--+----+---+--+--+--+

[ Dodano: |3 Sty 2012|, 2012 12:11 ]

Tylko ta przerwa się mocno skróci.

Alei tak będzie dłuższa niż w typowym 4xx/5xx. Poza tym będą protesty 'zabierajom ekspres'.

[KwZ]

M Młociny to bardzo centrum
Nie wiem, czy nadążałeś za dyskusją sprzed 20 stron, ale padło tam, że taki wzorzec jest też najlepszy dla linii przyspieszonych.

Tym, że jest bardziej przyspieszony?

E-4 i E-8 nazywają się "ekspresowe", bo są bardziej przyspieszone od linii przyspieszonych. Tymczasem 508, od której są szybsze(?), powinno być linią zwykłą (przynajmniej wg trendów ogólnomiejskich). Tymczasem 404 nie będzie bardziej przyspieszone od innej linii przyspieszonej, a "tylko" od 101.

Aha, to o odchodzeniu od ekspresów to moja prywatna opinia, a nie oficjalne stanowisko ZTM.

[ Dodano: |3 Sty 2012|, 2012 12:16 ]

4xx: +-+--+--+---+--+----+---+--+--+--+

No właśnie taki model się nie sprawdza w praktyce. Lepszy jest już

Widać już przecież, że optymalny jest układ:

|-|-|-|-|-|-|-|------------|------------|---------------|-|-|-|-|-|-|-|
_______|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|_______

Dlaczego?

[ Dodano: |3 Sty 2012|, 2012 12:18 ]

Ale[ ]i tak będzie dłuższa niż w typowym 4xx/5xx. Poza tym będą protesty 'zabierajom ekspres'.

Dłuższa niż w typowym dzisiejszym 4xx/5xx, dodałbym. Co nie znaczy, że tak wyglądać nie powinna większość przyspieszonych. A zabrajom ekspres tylko raz.

[MisiekK]

Jak dla mnie planowana linia 404 to typowe połączenie ekspresowe i nie zaszkodziłoby przydzielić mu numeru E-1 w nawiązaniu do 101.

Będzie tu ominięcie zaledwie 2 przystanków (Myśliborska/Porajów) obsługiwanych przez pozostałe linie, więc z ekspresowością nie ma to wiele wspólnego. Chociaż ja bym Porajów mu dołożył.

Według tych założeń kursują właśnie dwa ekspresy z Tarchomina i Nowodworów: E-4 i E-8.

Odpalenie ruchu przez Północny oznacza, że i E-4 i E-8 przestają spełniać te kryteria. Żegnamy.

[Piottr]

Zobaczycie, będą bardzo silne protesty społeczne przeciwko likwidacji E-4.
Sam bym się pod nimi podpisał, gdybym mieszkał na tamtym zadu... tzn. na Białołęce.

A swoją drogą to ciekawe, czy po otwarciu Mostu Północnego metro w kierunku Centrum będzie rano niezabieralne już od Słodowca, czy dopiero od Pl. Wilsona? (Obecnie jest niezabieralne od RatuszArsenału)

[MisiekK]

Zobaczycie, będą bardzo silne protesty społeczne przeciwko likwidacji E-4.

Będą, albo nie będą i nie muszą być uwzględnione.

[KwZ]

Sam bym się pod nimi podpisał, gdybym mieszkał na tamtym zadu... tzn. na Białołęce.

Ja rozumiem niezorientowanych ludzi, ale ty? Jaki masz merytoryczny argument? Numerek?

[chester]

Sam bym się pod nimi podpisał, gdybym mieszkał na tamtym zadu... tzn. na Białołęce.

Ja rozumiem niezorientowanych ludzi, ale ty? Jaki masz merytoryczny argument? Numerek?

Można argumentować podatnością na dodawanie przystanków. Linii E-x przystanków można nie dodawać "gdyż to ekspres" i taka argumentacja ucina wszelkie dywagacje, natomiast, co pokazują ostatnie lata, liniom 4xx i 5xx można do woli dodawać przystanków, jeśli stosowne życzenia/żądania są kierowane ze społeczeństwa. Ergo, w interesie aktualnie korzystających z E-x jest zachowanie E-x dla zachowania statusu linii trudnodoprzystankowialnej, a nie tyle samego numerka. Takie współgranie magii "E" z antymagią czterysetek i pięćsetek.

[osa]

Chyba jednak więcej niż 2 przystanki ma omijać owo 404 (dodaj jeszcze te na lewym brzegu). Poza tym zapowiedź likwidacji wszystkich ekspresów na Tarchominie to strzał we własną stopę i konieczność odpowiadania na dodatkowy zarzut. Jak wykazałem, zupełnie niepotrzebnie. To jednak problem ZTM na własną prośbę, jeśli rzeczywiście - nie wiadomo po co - zabiera się do likwidacji wszystkich linii ekspresowych (choć nie mówię, że wszystkie działały tak, jak trzeba).

[Bastian]

Linii E-x przystanków można nie dodawać "gdyż to ekspres" i taka argumentacja ucina wszelkie dywagacje

No, trochę nadodawano w ostatnich latach...

[TGM]

To już tylko E-2 zostanie? Wątpliwe. Pewnie też zlikwidują . Ale co do planu wokół Północnego to nawet nie wydaje mi się zły.

[KwZ]

"gdyż to ekspres" i taka argumentacja ucina wszelkie dywagacje,

Równie dobrze można powiedzieć, gdyż to jest linia przyspieszona.

Chyba jednak więcej niż 2 przystanki ma omijać owo 404 (dodaj jeszcze te na lewym brzegu).

No to co, że więcej niż 2? To linia 4xx już nie może pomijać więcej, niż 2 przystanków?

To jednak problem ZTM na własną prośbę, jeśli rzeczywiście - nie wiadomo po co - zabiera się do likwidacji wszystkich linii ekspresowych (choć nie mówię, że wszystkie działały tak, jak trzeba).

Zostaje jeszcze E-2. Nie tyle ZTM "zabiera się do", co jest to skutkiem rosnących korków. Przenosi się większość argumentów z dyskusji 186 vs. 526.

[Paweł84]

Nie wiem po co tak kombinować. Zmiany powinny być proste.
Likwidacja E-4, E-8, 508
Za to uruchomić:
101 Nowodwory - most Północny - Metro Młociny
szyczt 3 min, poza 5 min, święto 6-8 min
Jedna linia z Legionowa (np. 723) do Metro Młociny
Linia 503, 509, 510, 511 bez zmian

I tak mieszkańcy Tarchomina i Nowodworów będą mieli jedną, ale bardzo często kursująco linię do metra (101), do Arkadii 510, na Krakowskie Przedmieście 503, na Pragę 509.
Ewentualnie można się zastanowić nad skierowaniem 211 lub 516 do Metra Młociny. Ponadto pasażerowie z Legionowa nie będą przesiadać się do 101 lub 511 bo będą mieli bezpośredni autobus do metra.

Nocne:
Kasacja N53
Przedłużenie N44 z Metra Młociny na Nowodwory + ewentualnie N01
N13 i N63 bez zmian

Ale pewnie wszystkim się nie dogodzi
Pozdrawiam

[Wolfchen]

Ewentualnie można się zastanowić nad skierowaniem 211 lub 516 do Metra Młociny.

211 lokalnie się kręci po Tarchominie i Nowodworach dowożąc do czerwońców (docelowo do tramów), zaś 516 to dowóz do tramów na Żerań.

Jedna linia z Legionowa (np. 723) do Metro Młociny

Jaki to ma sens? Gdzie zmieścisz?

[KwZ]

Nie wiem po co tak kombinować. Zmiany powinny być proste.

De facto kombinujesz bardziej od ZTMu.
Akurat wycofanie 510 z JP II dobre jest (tylko że jeśli przez M Dw. Gdański, to nie przez Arkadię ).