Bilety, kontrole, taryfa

Moderator: JacekM

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14778
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 16 paź 2012, 21:52

No dobrze, ale tu pojawia się problem, a właściwie dwa:
- posiadanie samochodu,
- ilość pokonywanych kilometrów dziennie (u mnie od ~30 do 220 - zależy, czy nocuję na Ursynowie, czy wracam do Radomia).

I to ma bardzo duży wpływ na koszty. ;)

PS. Może by wydzielić jakiś temat typu samochód vs. zbiorkom po podwyżkach? :-k
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 414 | 523 | N43

Awatar użytkownika
KwZ
Posty: 10712
Rejestracja: 05 paź 2008, 22:43
Lokalizacja: z Parku Odkrywców

Post autor: KwZ » 16 paź 2012, 21:56

Fajnie, ale czy ta święta wojna (kolejna :roll: ) nie mogłaby się toczyć we własnym wątku? W końcu już kiedyś toczyłem dyskusję np. z Rosą o tym.

Ja wybieram rower - jest najszybszy i najtańszy :P Chociaż czasem pada...

[ Dodano: Wto 16 Paź, 2012 21:57 ]
Wolfchen pisze:Może by wydzielić jakiś temat typu samochód vs. zbiorkom po podwyżkach? :-k
"Koszt zbiorkomu a samochodu".
Czy pełzający zamach stanu zostanie odkręcony?
Sądy są na polityków - a nie dla polityków!

Awatar użytkownika
MeWa
Cukiereczek
Posty: 24727
Rejestracja: 14 gru 2005, 21:34
Lokalizacja: Czachówek Centralny Południowo-Środkowy

Post autor: MeWa » 16 paź 2012, 22:10

No dobra, ale chyba należy poczynić dwa założenia:
1) tańsze bilety = większe dopłaty z budżetu = nie stać na to albo ograniczenie oferty komunikacyjnej
2) czy faktycznie musimy zachęcać wszystkich do korzystania ze zbiorkomu? I tak mamy duży udział, a zawsze będzie grupa, której zbiorkom nie będzie pasował...
STACJA METRA "RATUSZ" POWINNA NAZYWAĆ SIĘ "PLAC BANKOWY"

[size=0]M-1 1 7 9 14 15 182 208 523[/size]

Rosa
Posty: 4490
Rejestracja: 20 gru 2005, 14:47
Lokalizacja: os Wilga

Post autor: Rosa » 16 paź 2012, 22:12

KwZ pisze:Fajnie, ale czy ta święta wojna (kolejna :roll: ) nie mogłaby się toczyć we własnym wątku? W końcu już kiedyś toczyłem dyskusję np. z Rosą o tym.
I do tej pory siedziałem tutaj cicho :)
Warto zauważyc że po podwyżkach po mieście raczej nadal szybciej i taniej będzie poruszac się komunikacja miejską ale bilety okresowe podmiejskie naprawdę staja się teraz cholernie drogie i podejrzewam że pewna częśc ludzi będzie musiała porzucic komunikację zbiorową i dojeżdżać do 1 strefy samochodami.

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14778
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 16 paź 2012, 22:19

MeWa pisze:albo ograniczenie oferty komunikacyjnej
Ale to już będzie w przyszłym roku - 100 brygad mniej.
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 414 | 523 | N43

Awatar użytkownika
MeWa
Cukiereczek
Posty: 24727
Rejestracja: 14 gru 2005, 21:34
Lokalizacja: Czachówek Centralny Południowo-Środkowy

Post autor: MeWa » 16 paź 2012, 22:28

Wolfchen pisze:
MeWa pisze:albo ograniczenie oferty komunikacyjnej
Ale to już będzie w przyszłym roku - 100 brygad mniej.
No i co to zmienia w kwestii podwyżek? Gdyby ich nie było, to by te brygady nie zniknęły, czy wręcz przeciwnie - musiałoby jeszcze więcej pojazdów zjechać do zajezdni?
STACJA METRA "RATUSZ" POWINNA NAZYWAĆ SIĘ "PLAC BANKOWY"

[size=0]M-1 1 7 9 14 15 182 208 523[/size]

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14778
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 16 paź 2012, 22:31

To tylko stwierdzenie, że i z podwyżką będą cięcia.
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 414 | 523 | N43

Awatar użytkownika
MeWa
Cukiereczek
Posty: 24727
Rejestracja: 14 gru 2005, 21:34
Lokalizacja: Czachówek Centralny Południowo-Środkowy

Post autor: MeWa » 16 paź 2012, 22:33

Zresztą nie upierałbym się przy stwierdzeniu, że liczba brygad w ruchu musi być decydującym czynnikiem w kwestii jakości oferty komunikacyjnej...
STACJA METRA "RATUSZ" POWINNA NAZYWAĆ SIĘ "PLAC BANKOWY"

[size=0]M-1 1 7 9 14 15 182 208 523[/size]

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14778
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 16 paź 2012, 22:56

Oczywiście, że nie. Ale przy obecnym układzie nie da się ot tak sobie zdjąć 100 brygad solowych i stwierdzić, że się nie pogorszyła oferta...
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 414 | 523 | N43

Awatar użytkownika
MeWa
Cukiereczek
Posty: 24727
Rejestracja: 14 gru 2005, 21:34
Lokalizacja: Czachówek Centralny Południowo-Środkowy

Post autor: MeWa » 16 paź 2012, 23:05

Nikt nie broni ZTM-owi dokonać optymailzacji układu. Ale że to nie nastąpi, to insza inszość :)
STACJA METRA "RATUSZ" POWINNA NAZYWAĆ SIĘ "PLAC BANKOWY"

[size=0]M-1 1 7 9 14 15 182 208 523[/size]

Aligator
Posty: 927
Rejestracja: 17 wrz 2008, 9:34
Lokalizacja: Warsaw/Higashikurume

Post autor: Aligator » 17 paź 2012, 9:58

On pisze o konkretnej sytuacji, gdy komunikacja jest czyimś naturalnym środkiem transportu, natomiast samochód jest transportem drugo/trzecio-planowym :>
Bastian tylko jak to się ma do omawianej przeze mnie sytuacji?
Chyba nie bardzo. Osoba jeżdżąca komunikacją masową (żebyś się nie obraził za określenie) ma bilet sieciowy i generalnie pozostaje poza problemem - choć z drugiej strony wiele zależy od tego jak wygląda grafik dzienny takiej osoby.
"Oszczędność" na sieciówce też jest czynnikiem zależnym.
Jeśli przez transport masowy tracisz czas w którym mógłbyś zarobić to w żadnym wypadku bilet nie jest oszczędnością - w moim wypadku np. godzina mojego "czasu wolnego" który oszczędzam dzięki samochodowi to 50-80 pln (wieczorami prowadzę zajęcia taneczne). Pomnóż to przez 2x w tygodniu i będziesz miał kwotę której maskom nie zrównoważy.
Wiem, nie każdy sobie "dorabia" - ale w sumie nikt nikomu nie broni prawda?
Nic nie rozumiem Mieszkasz w centrum, a pracujesz na peryferiach? No to jesteś w mniejszości i twoje wyliczenia nijak nie są miarodajne dla ogółu.
Akurat lokalizacja tu nie ma nic do rzeczy. Równie dobrze mógłbym mieszkać gdzieś indziej a z maskomu korzystać sporadycznie (bo ustawiłbym sobie inaczej dzień i zamiast wracać do domu jechałbym najpierw na treningi czy zajęcia).
jeśli natomiast chodzi o miarodajność. Ilość sprzedawanych 20-minutówek jest wystarczająco miarodajna dla ogółu (ktoś te bilety kupuje, i raczej nie są to użytkownicy sieciówek).

@MeWa
Gdy ktoś kupuje samochód to liczy się z tym że wyda kasę na naprawy.
Samochód nieużywany też się psuje - elementy mechaniczne muszą być co jakiś czas rozruszane żeby nie korodowały a uszczelki i wszelkiej maści elementy gumowe parcieją.
"Spóźniony pociąg przyspieszony relacji xyz, przyjedzie z opóźnieniem ok. 25 minut. Opóźnienie może ulec powiększe... zmianie"

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36261
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 17 paź 2012, 10:48

Aligator pisze:Bastian tylko jak to się ma do omawianej przeze mnie sytuacji?
A gdzie jest napisane, że wolno omawiać tylko twoją sytuację? Ty przedstawiasz jedną stronę, on drugą.
Aligator pisze:Akurat lokalizacja tu nie ma nic do rzeczy.
No jak nie ma, skoro ma bardzo wiele? Nie wyjaśniłeś tego jednak, ale jeżeli jeździsz rzeczywiście w przeciwpotoku, to znacznie mniej jesteś narażony na korki, niż większość. Co tobie się opłaca (w takim przypadku czemu nie?), im nie bardzo. Oni tyle czasu nie zyskają. Nie masz też takich problemów z zaparkowaniem (nie mówiąc o opłatach!), co oni.

Tylko nie rozumiem, co nam chcesz swoim dość indywidualnym przypadkiem wykazać.
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Awatar użytkownika
person
(geograf)
Posty: 9863
Rejestracja: 15 gru 2005, 2:45
Lokalizacja: z szafy

Post autor: person » 17 paź 2012, 11:16

Wolfchen pisze:
MeWa pisze:albo ograniczenie oferty komunikacyjnej
Ale to już będzie w przyszłym roku - 100 brygad mniej.
Nie musi to być prawdą.

Aligator
Posty: 927
Rejestracja: 17 wrz 2008, 9:34
Lokalizacja: Warsaw/Higashikurume

Post autor: Aligator » 17 paź 2012, 15:48

A gdzie jest napisane, że wolno omawiać tylko twoją sytuację? Ty przedstawiasz jedną stronę, on drugą.
Spójrz w historię wymiany zdań to będziesz wiedział.
Od początku dialog dotyczy dyskusji o bezsensie podnoszenia cen konkretnego typu biletów (właściwie dwóch konkretnych - 20 minutowych i jednorazowych) i tym że podnoszenie cen tych konkretnych biletów spowoduje że przestaną być one ekonomiczną alternatywą dla ludzi okazjonalnie korzystających z maskomu.
Wrzucanie do nich twierdzeń "...komunikacja się opłaca bo na sieciowym..." i później "że ktoś opisuje swoją sytuację" kompletnie rozmija się z tym wątkiem w dyskusji.
No jak nie ma, skoro ma bardzo wiele? Nie wyjaśniłeś tego jednak, ale jeżeli jeździsz rzeczywiście w przeciwpotoku, to znacznie mniej jesteś narażony na korki, niż większość. Co tobie się opłaca (w takim przypadku czemu nie?), im nie bardzo. Oni tyle czasu nie zyskają. Nie masz też takich problemów z zaparkowaniem (nie mówiąc o opłatach!), co oni.
Bastianie. Śródmieście to nie jest punkt docelowy dla wszystkich ludzi, coraz więcej przedsiębiorstw migrują poza centrum, popularyzuje się praca w domu, zmianie również uległy godziny pracy, pomimo że wciąż godzinami szczytu są 7-9 i 16-18 coraz więcej ludzi ma płynny system pracy (np. moja przyjaciółka pracując w agencji pośrednictwa nieruchomości bywa w siedzibie raz na tydzień, resztę czasu spędza na Czerniakowie i na spotkaniach). Mój inny znajomy prowadząc firmę remontową najczęściej w ogóle w centrum nie bywa bo większość roboty ma w miejscach ościennych, więc korki omija łukiem). Koleżanka - instruktor tańca - pracuje do 21.30 i nie ma w ogóle w głowie dojazdów autobusami.
Przykłady mógłbym Ci mnożyć. Fakt jest jeden, ludzi rezygnujących świadomie z maskomu w Wawie jest sporo i nie są to koniecznie osoby ze Śródmieścia.
Podnosząc ceny biletów jednorazowych i czasowych ten segment klientów.
Jeszcze kilka takich podwyżek i w ogóle nie będzie sensu sprzedawać jednorazówek.
"Spóźniony pociąg przyspieszony relacji xyz, przyjedzie z opóźnieniem ok. 25 minut. Opóźnienie może ulec powiększe... zmianie"

Awatar użytkownika
fik
Naczelne Chamidło
Posty: 27758
Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser

Post autor: fik » 17 paź 2012, 15:59

Aligator pisze:Fakt jest jeden, ludzi rezygnujących świadomie z maskomu w Wawie jest sporo i nie są to koniecznie osoby ze Śródmieścia
Przytocz źródło.
raz szalem, raz racą kibolskie łajdactwo!

ODPOWIEDZ