Moderator: Wiliam
Nie uważałbym tego za wadę, bo pozwala dojechać bezpośrednio do wielu punktów przesiadkowych, co moim zdaniem jest wręcz atutem...MichalJ pisze:A bezpośrednia 17 do centrum może być fajna, ale to oznacza rozbicie potoku na dwie stacje metra, co jest sporą wadą.
Trudno, żeby w taksówce w cenie biletu miesięcznego nie było dobrej frekwencji. Pewien jestem także, że w Pendolino w taryfie TLK także byłoby pełno. Frekwencja NIE ŚWIADCZY o prawidłowości rozwiązania - jest to warunek konieczny, ale nie wystarczający: nie mów, że nigdy nie ciąłeś przyzwoicie napełnionej, ale kompletnie nonsensownej z punktu widzenia całościowego podejścia do systemu, linii...Jarek pisze:Nie zgadzam się z tym punktem widzenia. Doskonała frekwencja w ekspresach pokazuje, że układ komunikacyjny funkcjonuje prawidłowo.
Ale to raczej przykład na jakość badań. Czy też twierdzisz, że istniejącą komunikacją / samochodem byłoby szybciej, niż metrem?MichalJ pisze: W ogóle z takich analiz na ogół wychodzi nieopłacalność szyny - pamiętacie Anglików, którzy próbowali I linię metra zastopować jeszcze przed otwarciem?
Zaraz, zaraz - niedawno na forum było pisane, to generalny pogląd i nie przypisuję go Tobie, że ekspresy na Tarchodwory to tak naprawdę pseudoekspresy, żeby ludzi udobruchać, a nie dlatego, że faktycznie tak szybko jadą. Więc o jakiej taksówce mówimy?Glonojad pisze:Trudno, żeby w taksówce w cenie biletu miesięcznego nie było dobrej frekwencji. Pewien jestem także, że w Pendolino w taryfie TLK także byłoby pełno. Frekwencja NIE ŚWIADCZY o prawidłowości rozwiązania - jest to warunek konieczny, ale nie wystarczający: nie mów, że nigdy nie ciąłeś przyzwoicie napełnionej, ale kompletnie nonsensownej z punktu widzenia całościowego podejścia do systemu, linii...
Cóż, argument z taksówką może się komuś nie podobać, ale taki jest fakt - robi się dobrze jednej grupie kosztem innej. Nazwanie go "żałosnym" w żaden sposób go nie obala, co więcej - udowadnia mi, że jest to analogia trafna.
O tak, najwazniejszy jest antypotok w szczycie porannym.Glonojad pisze:Zrobiono analizę zagospodarowania, o czym pisałem jakiś milion razy. No i w modelu ruchu widać, gdzie kto wysiada, można zbadać, do którego rejonu jeżdżą pasażerowie.
http://www.siskom.waw.pl/komunikacja/tr ... lnosci.pdf
strona 14 - 2/3 pasażerów z przeciwpotoku (2400 na moście, chciałbym mieć taki potok zasadniczy na niektórych trasach...) wysiada najpóźniej na rogu Światowida / Projektowana (w studium w tym miejscu jest przystanek).
Rynek Kolejowy pisze:Priorytet na Tarchominie
Jak zapewnia ZTM, opracowywana dokumentacja projektowa uwzględnia sygnalizację akomodacyjną z detekcją wszystkich uczestników ruchu, zapewniając bezwzględny priorytet dla komunikacji szynowej. Maksymalny czas przejazdu tramwajem z Mehoffera do Młocin wyniesie 13 minut, natomiast całej trasy z Winnicy do Młocin – 18 minut. Średnia prędkość komunikacyjna tramwajów wynieść ma 27 km/h.
Kompletnie nonsensowne linie nie bywają przyzwoicie napełnione (co nie znaczy automatycznie, że nie były kiedyś tam). Gdyby były, to i nie dałoby się ich ciąć, przynajmniej w naszych warunkach.Glonojad pisze:nie mów, że nigdy nie ciąłeś przyzwoicie napełnionej, ale kompletnie nonsensownej z punktu widzenia całościowego podejścia do systemu, linii...
Wszystko zależy od definicji kompletnej nonsensowności. Jeśli uznamy, że jest nią "nierealizowanie żadnych znaczących potrzeb transportowych", to owszem, masz rację. Jeśli zaś uznamy, że jest nią "realizowanie znaczących potrzeb transportowych w sposób oczywiście niekorzystny [czasowo, finansowo, niepotrzebne skreślić]", to już jest nieco inaczej - 510 może i bywa na AJP2 przyzwoicie zapełniona, ale tę samą potrzebę można realizować bez dodatkowych nakładów inwestycyjnych i szybciej (w ujęciu systemowym, nie jednostkowym ofc) przy pomocy tramwaju.Bastian pisze: Kompletnie nonsensowne linie nie bywają przyzwoicie napełnione (co nie znaczy automatycznie, że nie były kiedyś tam).
Zakładam, iż prawdę głoszą ci, którzy powiadają, że nie bywa lub rzadko bywa. Nadal - to nie jest zapełnienie starego 508 (licząc całościowo).fik pisze:510 może i bywa na AJP2 przyzwoicie zapełniona
Oczywiście, ale co to zmienia? Jest epizodycznie użyteczne i z pewnością nie jest zawsze puste, więc spełnia tylko jedną z definicji kompletnej bezsensowności.Bastian pisze:Nadal - to nie jest zapełnienie starego 508 (licząc całościowo).
Jeżeli po wybudowaniu tramwaju przerzucisz autobusy na, nie wiem, Derby i okolice, i przewieziesz tam ludzi znacznie szybciej, to może się okazać, że - mimo iż Tarchomin jedzie wolniej - suma strat czasowych w systemie zmaleje. Oczywiście, nie twierdzę, że NA PEWNO tak jest (nie próbowałem nawet szacować i nie mam zamiaru), jak również wiem, że to rodzi pytania w stylu "dlaczego nie budowano od razu tramwaju na Derby".MichalJ pisze: To nie jest przypadek 510, że można tych samych ludzi przewieźć taniej/lepiej...
