(!) Budżet miasta 2013 - komunikacja miejska

[Krzysiek_S]

Mimo wszystko miałbym ograniczone zaufanie do Pana Duchnowskiego zastępcy Burmistrza Ursusa, kiedyś Burmistrza Wawra co do wypowiedzi na temat 129 itp. Wiem coś o tym.

[pawcio]

Czy nie z większym sensem zatem byłoby zorganizowanie debaty na temat uzgodnionego już i finalnego projektu?

Albo debatujesz, albo przedsatwiasz projekt finalny.

[Adam G.]

Tak sobie czasem myślę, że może jednak demokracja nie jest najbardziej właściwym ustrojem...

[reserved]

demokracja nie jest najbardziej właściwym ustrojem...

Owszem, jest. Tylko ludzie nie potrafią z niej korzystać.

[stront]

Albo debatujesz, albo przedsatwiasz projekt finalny.

Hm, no tak, ale wnioskując po przebiegu owej debaty nie miała ona służyć wprowadzaniu korekt do przedstawionego projektu (wyraźnie zaznaczono, że nie są to żadne konsultacje społeczne).
Skoro celem zatem była tylko prezentacja jako taka i omówienie (pokrywające się zresztą z tekstami zamieszczonymi na stronie ZTM oraz w prasie) to równie dobrze można było zrobić to w przypadku wersji finalnej. Niczego nowego (poza zawrotką 521 przez al. Stanów Zjednoczonych, Grenadierów i al. Waszyngtona) się na tym spotkaniu nie dowiedziałem, a jestem przekonany, że ostateczna wersja projektu będzie wyglądała inaczej.
Doświadczenia przeszłości na to wskazują
http://www.trasbus.com/projekty.htm

[JacekM]

Tak sobie czasem myślę, że może jednak demokracja nie jest najbardziej właściwym ustrojem...

Jest zła, ale nic lepszego nie wymyślono Ale na poważnie, moim zdaniem kwestie techniczne, jaką jest np. układ linii, nie powinny być w ten sposób ustalane - podobnie jak przecież nikt nie głosuje nad tym, że jedzie się jak jest zielone, a jak jest czerwone to się nie jedzie.

[Płowieszczołak]

Mnie np. męczyły wypowiedzi i postawa przedstawiciela SISKOM-u

Z ciekawości - czemu?

Z przemiłym uśmiechem kilkukrotnie zaczynał (dopóki mu nie zdążył zabrać mikrofonu moderator) akcję edukacyjną tłumaczenia emerytom o zwiększonych obciążeniach finansowych dzielnic. Nie dość, że odbiegał od tematu, to robił to tak (być może nieświadomie) że niepotrzebnie podgrzewał atmosferę na sali.

[Bastian]

moim zdaniem kwestie techniczne, jaką jest np. układ linii, nie powinny być w ten sposób ustalane - podobnie jak przecież nikt nie głosuje nad tym, że jedzie się jak jest zielone, a jak jest czerwone to się nie jedzie.

Jak przeglądam internetowe dyskusje, to mam wrażenie, że i do tego powoli "dojrzewamy"...

[draco]

166 frekwencję to ma na lewym brzegu, bo na prawym to chyba jednak jest dramat. Nawet w szczycie można usiąść.

Zmiany na 166 rozpatrywałbym w kontekście 195, 185 i 503. Z tej czwórki jedna powinna wylecieć i jedna wyleciała, ale chyba nie ta właściwa, bo odcięto od północny Ursynów od Traktu Królewskiego.

Za to z 521 zrobiłbym tak: wzmocnił 9, skrócił 24 na Wiatraczną i 7 do Banacha, zaś 25 do piachu.

[grzegorz]

@draco, ale co to ma wspólnego z 521? 25 jest wzmocnieniem dla 9 na krytycznym odcinku - to źle?

[sprinter]

Mnie np. męczyły wypowiedzi i postawa przedstawiciela SISKOM-u

Z ciekawości - czemu?

Z przemiłym uśmiechem kilkukrotnie zaczynał (dopóki mu nie zdążył zabrać mikrofonu moderator) akcję edukacyjną tłumaczenia emerytom o zwiększonych obciążeniach finansowych dzielnic. Nie dość, że odbiegał od tematu, to robił to tak (być może nieświadomie) że niepotrzebnie podgrzewał atmosferę na sali.

A czy to nie on przypadkiem zaczął pouczać innych, żeby nie przerywali, jak on mówi?

[ Dodano: Czw 11 Kwi, 2013 16:44 ]
ZTM opublikował komentarz do wczorajszej debaty: http://www.ztm.waw.pl/informacje.php?i=711&c=98&l=1

Wybrałem dwa cytaty:

Nie obyło się bez miłych akcentów. Jeden ze śródmiejskich radnych podziękował za planowaną przez ZTM zmianę trasy linii 127, która znacznie poprawi sytuację komunikacyjną na Powiślu.

Propaganda, nic więcej.

W czasie debaty bardzo łatwo można było odnieść wrażenie, że część protestów pasażerów wynika z niezbyt dokładnego zapoznania się z proponowanymi przez ZTM zmianami. Dobrym przykładem jest protest środowisk studenckich przeciwko likwidacji linii 175. Jest to linia, z której korzystają studenci poruszający się między kampusem przy Krakowskim Przedmieściu a linią metra czy kampusem na Ochocie. Jednak nie dostrzegli oni, że linia 128, która będzie kursowała częściej niż obecnie i na nieco zmodyfikowanej trasie, będzie im w stanie całkowicie zastąpić „sto siedemdziesiątkę piątkę”.

Szkoda, że ZTM o tym wcześniej nie wspomniał. A jeśli o tym poinformował to w taki sposób, by inni na pewno się nie dowiedzieli.

Zaintrygowało mnie z kolei jedno. ZTM planuje ściąć linię 303. Ciekawe do ilu minut. Pewnie do 2 BWL-ek ze 122 dając częstotliwość 45 minut.

[KwZ]

Jednak nie dostrzegli oni, że linia 128, która będzie kursowała częściej niż obecnie i na nieco zmodyfikowanej trasie, będzie im w stanie całkowicie zastąpić „sto siedemdziesiątkę piątkę”.

Częściej, niż obecne 175 + 128?? Nie. Więc protest zasadny.

[reserved]

Poza tym częściej chyba tylko w szczycie. Dobrze pamiętam?

[sprinter]

Jednak nie dostrzegli oni, że linia 128, która będzie kursowała częściej niż obecnie i na nieco zmodyfikowanej trasie, będzie im w stanie całkowicie zastąpić „sto siedemdziesiątkę piątkę”.

Częściej, niż obecne 175 + 128?? Nie. Więc protest zasadny.

Co 6 minut. 2 kursy na godzinę mniej. A o tym dowiedziałem się wczoraj.

[Bastian]

Nie obyło się bez miłych akcentów. Jeden ze śródmiejskich radnych podziękował za planowaną przez ZTM zmianę trasy linii 127, która znacznie poprawi sytuację komunikacyjną na Powiślu.

Propaganda, nic więcej.

Raczej bym powiedział: kadzenie. Przecież to śródmiejski radny o to wcześniej wnioskował, Grzegorz Jakiśtam, OIDP. Pewnie ten sam. No to w sumie czemu miał nie podziękować i czemu ZTM miał się powstrzymać od wzmianki o tym