(!) Budżet miasta 2013 - komunikacja miejska

[Szeregowy_Równoległy]

Ci, co chcą usiąść, wysiądą na Gocławku. Mam wątpliwości, czy rano najważniejsze jest miejsce siedzące. Sądzę, że ważniejsze jest, żeby dogodnie i szybko dojechać do miejsca przeznaczenia. Co do przesiadek do czegoś innego niż tramwaj, które Wiatrak oferuje, się nie odniosłeś. Zakładasz, że tak nikt się nie przesiada? Czy że jest to na tyle nieistotna grupa, że można ich olać? O al. USA pisałem, jest jeszcze grupa, która byłaby dziko szczęśliwa mogąc pojechać w stronę Wileniaka. Przesiadki w stronę Targowej (226) też są sensowniejsze przy Wiatraku. Ja wolałbym się przesiadać gdzieś, gdzie mam dwie linie, a nie jedną, kulawą, nawaloną ludźmi jadącymi z Międzylesia (125).

[Mong]

Do likwidacji przewidziano pierwotnie 25 linii:(...) 227

I ja się pytam dlaczego tego dubla 4 i 500+ jednak nie wytną? Tak ładnie przecież prezentowali na początku tego spotkania tą całą strategię rozwoju transportu, gdzie mówili o szynie jako podstawie, a busie jako dowozie do niej, a później jeszcze mówili, że w pierwszej kolejności do kasacji idą duble innych połączeń. 227 nie dość, że dubluje szynę to jeszcze dubluje dwa istniejące już połączenia Bródna z Centrum. I dlaczego takie coś zostaje? 306 kasują bo podobno jest dublem innych połączeń, tylko, że teraz żeby dostać się z Ochoty na Wyczółki będę musiał przesiadać się aż 2 razy między liniami kursującymi co 20 minut (154 188 148). I co tu jest większym dublem?
Aż mi się cisną na usta słowa pani z początku tej debaty tylko, że zamiast Kabat Bródno

7 linii miało zostać uruchomionych: (...) E-7

A to jakby miało jeździć?

[reserved]

tylko, że teraz żeby dostać się z Ochoty na Wyczółki będę musiał przesiadać się aż 2 razy między liniami kursującymi co 20 minut (154 188 148).

A czemu nie możesz wsiąść w 136 (lub 189/401 jak z południowej Ochoty czy z Włoch) i podjechać do Galerii Mokotów i tam wsiąść w 165?

[JacekM]

tylko, że teraz żeby dostać się z Ochoty na Wyczółki będę musiał przesiadać się aż 2 razy między liniami kursującymi co 20 minut (154 188 148)

Bo nieszczęśliwie jesteś użytkownikiem mało popularnej relacji.

[reserved]

306 to jeden z największych muchowozów w stolicy. Choć przyznaję, że jeździłem nim tylko w międzyszczycie więc nie wiem jak jest w godzinach szczytu. Zdarzało mi się bywać na Ursynowie to lubiłem sobie podróż ustawić tak, żeby sobie wsiąść w 306 i jechać do PKP Rakowiec. Dlaczego to lubiłem? Ponieważ zwiedzałem sobie dzikie rejony Warszawy i miałem pewność, że będę miał wokół siebie dużo miejsca.

Także sentymentalnie bym to zostawił, racjonalnie wyciął.

A gdyby tak spróbować ciut inaczej:

141 WITOLIN - [...] Żwirki i Wigury - 17 Stycznia - Al. Krakowska - P+R AL. KRAKOWSKA (czestotliwość: bez zmian)

154 DW. ZACHODNI - Al. Jerozolimskie - Grzymały-Sokołowskiego - Szczęśliwicka - Bitwy Warszawskiej 1920 - 1 Sierpnia - Żwirki i Wigury - Marynarska - trasa 165 - WYCZÓŁKI (częstotliwość: bez zmian)

165 Likwidacja linii (zastąpienie przez linię 154)

184 SZCZĘŚLIWICE - Szczęśliwicka - trasa 154 - Górczewska - Powstańców Śląskich - trasa 184 - METRO MŁOCINY (częstotliwość: bez zmian)

306 INSTALATORÓW - Al. Krakowska - 1 Sierpnia - Żwirki i Wigury - Hynka - Al. Krakowska - P+R AL. KRAKOWSKA (częstotliwość: DP od 6 do 20 co 30 min)

Już tłumaczę:
Linia 141 zostałaby skierowana przez 17 Stycznia, żeby zapełnić tam lukę po 154 bo to jednak duży obszar bez komunikacji a 306 bym skierował przez Hynka. Przy Hynka są jeszcze tramwaje natomiast brak komunikacji w DS na 17 Stycznia moim zdaniem nie jest do przyjęcia.

Linia 154 ze względu na swoją korkogenność i długość podzielona zostałaby na dwie linie. Jednak by zachowała swoją trasę na Ochocie, ale zamiast na Okęcie pojechałaby do Galerii Mokotów. W ten sposób mieszkańcy choćby takich rejonów jak Dickensa, którzy dalej cierpią ze względu na brak dawnego 186 mogliby dojechać do dość bliskiego centrum handlowego np. Troszkę obawiam się korków na Marynarskiej ale może dzięki tej skróconej trasie z Zachodniego nie będzie tak źle? Ponadto linia by dalej pojechała na Wyczółki zastępując 165. Z Wyczółek zachowany byłby dojazd do Galerii Mokotów (czyt. tramwaje i autobusy), natomiast do metra byłby dojazd 165 do pętli Bokserska i dalej podjechanie 193 do Metra Służew tym razem.

Linia 184 połączyłaby się z zachodnim odcinkiem linii 154 tworząc jedną linię, która jechałaby po trasie 184 ale z odcinkiem 154 na Woli. Na Połczyńskiej są tramwaje, a także częste 105. Wtedy zlikwidujemy dubel tramwajów przez 184 na Woli.

Linia 306 w obecnej postaci nie ma sensu, ale wg mnie na tak krótkiej trasie również nie miałaby sensu. Warto ją minimalnie wydłużyć, bo co prawda będzie potrzebna jeszcze z jedna brygada to zawsze więcej ludzi po drodze zabierze. Moim zdaniem to jest linia, która oprócz dojazdu na Instalatorów mogłaby z powodzeniem zastąpić 154 w dojeździe na P+R Al. Krakowska.

No i najważniejsze - oszczędzamy na dwóch liniach 154 i 184 jadących w tych samych relacjach, oszczędzamy na bezsensownie długiej trasie 306 oraz oszczędzamy na 165.

[Emyl]

No tak, ale utrudniasz dojazd na Wyczółki, zabierając stamtąd 165, które jedzie wszak z metra. W takiej sytuacji konieczne byłoby jeszcze skomasowanie 148 i 331 (zakładając, że Kłobucka nie potrzebuje bezpośredniego dojazdu do Wilanowskiej):

Ale 331 i 306 to zupełnie inne wozy...
Ja bym się raczej zastanowił nad podziałem 148 na 148 i 248 , które na odcinku Lotnisko - Ursynów można wzmocnić brygadami z 331 (ono z kolei do piachu). Wtedy na Poleczki jechałoby się z jednej stacji metra (najpewniej Imielin) z rozsądną częstotliwością. Taką linię można by było puścić od Imielina jednokierunkowo przez Kiedacza (dowóz do metra) i z powrotem na Lotnisko. Za to 148 na południe od SGGW trasą 166 na Kabaty. I wtedy 166 również do piachu.

[reserved]

No tak, ale utrudniasz dojazd na Wyczółki, zabierając stamtąd 165, które jedzie wszak z metra. W takiej sytuacji konieczne byłoby jeszcze skomasowanie 148 i 331 (zakładając, że Kłobucka nie potrzebuje bezpośredniego dojazdu do Wilanowskiej):

Nie chcę się za bardzo wypowiadać na ten temat ponieważ nie znam sytuacji, natomiast czy Wyczółki koniecznie muszą mieć dojazd do metra? To jest jakiś duży potok? Galeria Mokotów nie jest dla nich jakimś dobrym celem podróży? Zwłaszcza, że przesiadka z takiego 154 w tramwaj w kierunku centrum to byłoby przejście paru kroków. Poza tym kawałek dalej mają częste 193 i to z samej pętli zatem z miejscami siedzącymi.

[Emyl]

Tu nie chodzi o same Wyczółki w sensie pętli, a o ciąg Poleczek.

[reserved]

Ale sekunda... ja daję 154 po trasie 165. Tu mamy zastępstwo. 306 wycinamy, możemy wzmocnić w szczycie lekko takie 331. Czy naprawdę tam potrzeba coś więcej?

[ Dodano: Sob 13 Kwi, 2013 14:23 ]
Powiem więcej! Na Osmańską mógłby w niektórych kursach zajeżdżać 154, w ten sposób zostawiamy relację obecnego 306 z Ochotą ale przekierowujemy na bardziej uczęszczaną trasę.

[Emyl]

331 jest wyładowane. Nie wiem, jak 165, ale z jakiegoś powodu kończy aż na Wyczółkach, więc sądzę, że jakąś frekwencję też ma. Za to 154 będzie jechało z rejonu Bokserskiej w lewo, a nie w prawo, dlatego niekoniecznie przejmie pasażerów ze 165. Oczywiście plusem 154 jest możliwość zrobienia podjazdu na Osmańską, gdzie 165 na ścierwoplanach przepisowo wjechać nie może.

[reserved]

331 jest wyładowane

Ale chyba 331 łatwiej w tych najgorszych momentach dnia podkręcić niż trzymać przez cały dzień 306 prawda? Zwłaszcza, ze i trasę ma krótszą.

ale z jakiegoś powodu kończy aż na Wyczółkach, więc sądzę, że jakąś frekwencję też ma.

Ale przecież ja nic z Wyczółek nie zabieram! Poza 306, za którego proponuję zastępstwo. Poza tym 148 też tam jeździ i chyba ma się dobrze?

[Mong]

reserved, nie, nie i jeszcze raz nie. Co w zamian za 165 na Wilanowskiej? Wiesz ile ludzi jeździ w szczycie z Kłobuckiej do ? Ja wiem - dużo. Zabranie stamtąd dojazdu do nie przejdzie. Poza tym Twoje 154 omijałby by Galerię Mokotów w kierunku Ochoty bo 165 jadąc na Wilanowską jedzie przez Postępu gdyż nie ma lewoskrętu Cybernetyki Rzymowskiego, więc Twoje 154 jeździłoby Gruszczyńskiego, Cybernetyki, Postępu, Marynarska.

[reserved]

Poza tym Twoje 154 omijałby by Galerię Mokotów w kierunku Ochoty bo 165 jadąc na Wilanowską jedzie przez Postępu gdyż nie ma lewoskrętu Cybernetyki Rzymowskiego

A 138 nie może pojechać po trasie obecnego 165, a to 154 moje po trasie 138 do GM?

[Wolfchen]

138? Co za potwora Ty chcesz zrobić z tej linii...

Nie wiem, jak 165, ale z jakiegoś powodu kończy aż na Wyczółkach, więc sądzę, że jakąś frekwencję też ma.

Najbliższa pętla dla ciągu Kłobuckiej. Ale frekwencja zła nie jest.

Ale sekunda... ja daję 154 po trasie 165.

Z taką samą częstotliwością? 165 jest linią dość punktualną i z całkiem niezłą częstotliwością - przecież to podstawowa linia dla Kłobuckiej...

[Mong]

A 138 nie może pojechać po trasie obecnego 165, a to 154 moje po trasie 138 do GM?

Nadal odcinasz Kłobucką od i nie dajesz na Wilanowskiej nic w zamian.