Autobusy dla Warszawy-plany, przetargi, zamówienia, dyskusje

kajo · Post autor: **kajo** » 27 kwie 2013, 0:46

Anna T. pisze:
Glonojad pisze:malowanie uważam za niezbędne ze względu na równe traktowanie wykonawców.
Dlaczego? Przekopałam prawie cały wątek ale nie znalazłam. Dlaczego malowanie powoduje równe traktowanie?

Bo dopuszczenie starego malowania automatycznie uprzywilejowuje "starych" ajentów, mających je. Można dopuścić każde malowanie, albo według pewnego schematu.
A ZTM nie ma możliwości przedłużyć części obecnego kontraktu, albo całego? Przecież Grodzio jak wchodził ze Scaniami to chyba czasu zabrakło i przez pewien czas jeździły stare jelcze, ale za połowę stawki?

Post autor: **Emyl** » 27 kwie 2013, 0:53

To pewnie kwestia konstrukcji pierwotnej umowy.

alojz · Post autor: **alojz** » 27 kwie 2013, 0:55

kajo pisze:Przecież Grodzio jak wchodził ze Scaniami to chyba czasu zabrakło i przez pewien czas jeździły stare jelcze, ale za połowę stawki?

OIDP (niech ktoś sprostuje jak piszę bzdury) wtedy Jelcze jeździły już wg stawki z nowego kontraktu, z karami wg niego przewidzianymi.

Glonojad · Post autor: **Glonojad** » 27 kwie 2013, 7:22

Oczywiście, że to prawda. Nie może startować z tego samego powodu, z jakiego dostało bez przetargu umowę wieloletnią. To transakcja wiązana.

W szczegóły wchodził nie będę, bo nie jesteś zbyt uprzejma. Zwłaszcza, że post Bastiana z 0:09 zawiera wystarczające informacje, by resztę sobie znaleźć w góglu.

Post autor: **pawcio** » 27 kwie 2013, 7:42

Dokładnie. Były analizy, czy można przedłużyć obecne kontrakty. Gdyby było można, na pewno by to zrobiono.

beni · Post autor: **beni** » 27 kwie 2013, 7:49

A ja uważam że cięcia i tak będą na całej sieci autobusowej z każdej linii np. po brygadzie, i uzbierają brakującą setkę. Przetargi ogłoszono dla picu. ZTM będzie miał wymówkę, przetarg ogłosiliśmy ale z powodu z byt wygórowanych cen nie mogliśmy podpisać umów. Wyjdzie na to że to ajenci są pazerni i o to właśnie chodzi, pewnie. To takie moje prywatne zdanie na to co się w tym roku dzieje z komunikacją.

Nie rozumiem jednej rzeczy: kasy dostali mniej z budżetu ok kryzys a gdzie pieniądze z podwyżki, zresztą w przyszłym roku znowu podwyżka.

ktosiek · Post autor: **ktosiek** » 27 kwie 2013, 8:15

Muszą oszczędzać przecież, dopłacają do tego większość z budżetu, a jak wozy na pusto gonią często no niestety, a z płacaniem wiadomo jak jest nie wszyscy, a po drugie ile to kosztuje, trudno wywalać kasę w błoto.

Marvin · Post autor: **Marvin** » 27 kwie 2013, 10:57

Anna T. pisze:MZA pojedzie z nową tapicerką, malowaniem i monitoringiem taniej, niż zaproponowano w przetargu?

Przede wszystkim należałoby zadać pytanie, czy MZA w ogóle będzie miało wyznaczoną pulę pojazdów do obsługi tego zlecenia, czy będzie mogło wysłać każdy wóz niskopodłogowy 12m. Bo jeśli warunki zlecenia dla MZA nie będą zbliżone do wymogów przetargu, cenę ciężko porównywać.

Post autor: **Emyl** » 27 kwie 2013, 12:20

beni pisze:A ja uważam że cięcia i tak będą na całej sieci autobusowej z każdej linii np. po brygadzie, i uzbierają brakującą setkę.

Też mi się wydaje, że takie coś jest prawdopodobne, chociaż nie do końca zadowalające. Zwłaszcza, że linie, które można w ten sposób ciąć są obsługiwane długim taborem, zatem to chodzi raczej o kwestię pozyskania środków na extra gnioty, a nie autobusów jako takich...

fraktal · Post autor: **fraktal** » 27 kwie 2013, 23:05

A ja myślę, że następny z kolei przetarg (ten na 10- lub 12-metrowce) zostanie rozstrzygnięty. Przystąpią na przykład obaj obecni ajenci, którym kończy się kontrakt, będzie aukcja elektroniczna itp, itd.

fraktal · Post autor: **fraktal** » 28 kwie 2013, 13:37

Marvin pisze:Przede wszystkim należałoby zadać pytanie, czy MZA w ogóle będzie miało wyznaczoną pulę pojazdów do obsługi tego zlecenia, czy będzie mogło wysłać każdy wóz niskopodłogowy 12m.

To chyba pytanie retoryczne.

Będą wysyłać wszystko co jakoś jeździ.

Aha - no i jakoś nie sądzę, aby wozy te miały monitoring (np. gnioty): nagle troska o bezpieczeństwo pasażerów się gdzieś rozpływa.

A ja mam pytanie o co innego (jeśli już było, to sorki, nie chce mi się przekopywać tematu): ile w tym prawdy, że zamówione dopiero co przez MZA przeguby mają nie mieć klimy dla pasażerów z powodu kryzysu i oszczędności?

ashir · Post autor: **ashir** » 28 kwie 2013, 13:45

fraktal pisze:A ja mam pytanie o co innego (jeśli już było, to sorki, nie chce mi się przekopywać tematu): ile w tym prawdy, że zamówione dopiero co przez MZA przeguby mają nie mieć klimy dla pasażerów z powodu kryzysu i oszczędności?

Wozy będą musiały posiadać klimatyzację śródziemnomorską i inne elektroniczne bajery.

Marvin · Post autor: **Marvin** » 28 kwie 2013, 15:42

fraktal pisze:Ile w tym prawdy, że zamówione dopiero co przez MZA przeguby mają nie mieć klimy dla pasażerów z powodu kryzysu i oszczędności?

http://www.mza.waw.pl//aktualnosci.php?i=64&c=32&l=1

fraktal pisze:(MZA) Będą wysyłać wszystko co jakoś jeździ.

ZTM pisze:Jest duża szansa na uzyskanie stawki mniejszej, niż ta, która obecnie obowiązuje w rozliczeniach między ZTM a MZA.

Czyli mówimy tu o oddzielnym zleceniu na innych warunkach, niż zapisane w umowie wieloletniej.

Czy to oznacza, że będzie dokładnie sprecyzowane jaki typ taboru w ramach tego zlecenia ma jeździć? Że tapicerka ma być czerwona i że wozy mają być malowane po niemiecku? I oczywiście wszystko taniej, niż chciał ITS? A jeśli MZA wyślą w ramach tego zlecenia wozy z niewłaściwą tapicerką bądź w starym malowaniu, to będą jeździć za niepełną stawkę? 11XX po liftingu jest optymalny, można go zastąpić 81XX po liftingu, ale nie można go zastąpić 88XX, bo barwy nie takie i tapicera nie taka. Sorry chłopaki, dzisiaj za 60% stawki jeździcie. Ale zawsze możecie dać coś nowszego, z jakimiś bonusami, byleby to miało czerwoną tapicerę i nowe malowanie. Dokładnie tak, jak ajenci.

MJ · Post autor: MJ » 28 kwie 2013, 19:49

fraktal pisze:
Marvin pisze:Przede wszystkim należałoby zadać pytanie, czy MZA w ogóle będzie miało wyznaczoną pulę pojazdów do obsługi tego zlecenia, czy będzie mogło wysłać każdy wóz niskopodłogowy 12m.
To chyba pytanie retoryczne. Będą wysyłać wszystko co jakoś jeździ. Aha - no i jakoś nie sądzę, aby wozy te miały monitoring (np. gnioty): nagle troska o bezpieczeństwo pasażerów się gdzieś rozpływa.

Raczej to co nie spełnia warunków przetargu to jeździ jako dziwadło. Coś w stylu SU12-1 za SU12-2.