O nazwach ulic

Moderatorzy: Poc Vocem, Dantte

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14790
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 14 lip 2013, 0:10

Utrwalać można i bez uchwały - vide: Most Północny.

Natomiast taka uchwała-widmo mogłaby być sto razy zmieniona przed wejściem w życie i mało kto by na to zwrócił uwagę.
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 255 | 414 | 523 | N43

Awatar użytkownika
MeWa
Cukiereczek
Posty: 25176
Rejestracja: 14 gru 2005, 21:34
Lokalizacja: Czachówek Centralny Południowo-Środkowy

Post autor: MeWa » 14 lip 2013, 1:23

Wolfchen pisze:Natomiast taka uchwała-widmo mogłaby być sto razy zmieniona przed wejściem w życie i mało kto by na to zwrócił uwagę.
Niby czemu? Do tej pory nie było tego problemu, można było nadwać nazwy przed oddaniem ulicy - nikt nie zmieniał sto razy decyzji, a zresztą była ona respektowana.
Most Północny raczej dowodzi tego, co się dzieje, gdy nazwa jest nadana za późno.
STACJA METRA "RATUSZ" POWINNA NAZYWAĆ SIĘ "PLAC BANKOWY"

[size=0]M-1 1 7 9 14 15 182 208 523[/size]

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36672
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 14 lip 2013, 1:53

MZ pisze: :arrow: Tu się zgadzam, ale z tego, co wiem, to obecnie nie można nadawać nazw ulicom, które są fazie projektu lub budowy.
Taka "Nowolazurowa" musi zatem pewnie poczekać do ukończenia budowy całej trasy. A to jeszcze trochę potrwa (chyba że nie będzie to jedna nazwa dla całości).
To jakie adresy wedle tej bzdury mieliby obecnie mieszkańcy al. Rzeczpospolitej, skoro ona nie jest jeszcze dokończona? Mało tego, Broniewskiego w zasadzie nie jest dokończona, Reymonta podobnie!

To naprawdę jest jakaś piramidalna brednia.
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26855
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 14 lip 2013, 8:22

MeWa pisze:Taki, że już wcześniej możesz utrwalać nowe nazwy w obiegu informacyjnym - vide nowe niedobre nazwy stacji metra na II linii.
Przy czym zanim uchwalono poprawione inaczej nazwy, poprzednie też już się w obiegu utrwalały.

Podobnie jak rzekomo robocza nazwa Mostu Północnego, którą siłowo forsowała zdziadzapradziada Warszawianka z Bytomia :D
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Awatar użytkownika
MZ
Słońce Radomia
Posty: 8621
Rejestracja: 15 gru 2005, 14:25
Lokalizacja: Radom
Kontakt:

Post autor: MZ » 14 lip 2013, 11:47

Bastian pisze:To jakie adresy wedle tej bzdury mieliby obecnie mieszkańcy al. Rzeczpospolitej, skoro ona nie jest jeszcze dokończona?
:arrow: Jest na to rozwiązanie, zresztą stosowane już w wielu przypadkach. Jeśli przy nowej ulicy są już budynki, które powinny mieć adresy z nią związane, to nadaje się nazwę dla istniejącego odcinka. Gdy powstanie dalszy odcinek, wtedy podejmowana jest uchwała, na mocy której dana nazwa obejmuje także to przedłużenie.

Przypuszczam, że całe to zamieszanie jest związane ze stosowanym niegdyś nadawaniem nazw na zapas. Potem plany zagospodarowania się zmieniały i był problem. Tak było na przykład w Radomiu, gdzie przy wlocie od strony Warszawy planowano w latach 80-tych budowę sporego osiedla domów jednorodzinnych. Wytyczono przyszłe ulice, nadano im nazwy, a po kilkunastu latach zdecydowano, że powstanie tam jednak strefa ekonomiczna. W miejscu pokazywanych na wszystkich planach miasta nieistniejących dróg stoją teraz hale produkcyjne. Inny przykład z Radomia to projektowana ulica Januszowskiego, która od lat przewijała się na mapach, a nigdy nie powstała. I nie powstanie, bo w międzyczasie postawiono na niej kościół. Niedawno radni byli zatem zmuszeni podjąć uchwałę o likwidacji tej fikcyjnej nazwy, żeby nie przewijała się ona na mapach i nie wprowadzała ludzi w błąd.

Pewnie dlatego teraz wszyscy wolą dmuchać na zimne i nadawać nazwy tylko tym ulicom, które faktycznie istnieją, a nie tym, które może kiedyś powstaną.

Teokryt
Posty: 3846
Rejestracja: 05 paź 2007, 19:48

Post autor: Teokryt » 14 lip 2013, 13:37

Imho w momencie rozpoczęcia prac budowlanych powinna byc już nazwa oficjalna przyszłej ulicy, co to za radnych w ciągu miesiaca podjąc uchwałe? A tak to mamy "nowobukowińska"

Zreszta to świetne narzędzie PR-owo, ogłaszamy wydanie decyzji środowiskowej i jednocześnie konkurs na najlepsza nazwę, konkurs sie kończy wraz z rozpoczeiem prac budowlanych i mamy przyszła nazwe. Na gotowo.
Obrazek

Awatar użytkownika
MeWa
Cukiereczek
Posty: 25176
Rejestracja: 14 gru 2005, 21:34
Lokalizacja: Czachówek Centralny Południowo-Środkowy

Post autor: MeWa » 14 lip 2013, 14:21

Glonojad pisze:
MeWa pisze:Taki, że już wcześniej możesz utrwalać nowe nazwy w obiegu informacyjnym - vide nowe niedobre nazwy stacji metra na II linii.
Przy czym zanim uchwalono poprawione inaczej nazwy, poprzednie też już się w obiegu utrwalały.
Cóż, nikt radnym nie kazał deliberować nad tym prawie półtora roku, a tym bardziej cokolwiek zmieniać :P
STACJA METRA "RATUSZ" POWINNA NAZYWAĆ SIĘ "PLAC BANKOWY"

[size=0]M-1 1 7 9 14 15 182 208 523[/size]

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14790
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 14 lip 2013, 14:26

MeWa pisze:Do tej pory nie było tego problemu, można było nadwać nazwy przed oddaniem ulicy - nikt nie zmieniał sto razy decyzji, a zresztą była ona respektowana.
A gdzie ja napisałem, że nie można nadawać przed oddaniem ulicy? :>

Moim zdaniem, nazwę ulicy można nadać z momentem jej wytyczenia w terenie i pod warunkiem posiadania przez gminę działek pod pasem drogowym. Wtedy de facto taka droga może istnieć już jako zwykła gruntówka.

Tego typu regulacje mają właśnie chronić przed tym, co napisał MZ - ponazywaniu planowanych ulic, których nikt potem nie wybuduje, bo plany się zmienią.
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 255 | 414 | 523 | N43

Awatar użytkownika
MZ
Słońce Radomia
Posty: 8621
Rejestracja: 15 gru 2005, 14:25
Lokalizacja: Radom
Kontakt:

Post autor: MZ » 14 lip 2013, 14:40

Teokryt pisze:Zreszta to świetne narzędzie PR-owo, ogłaszamy wydanie decyzji środowiskowej i jednocześnie konkurs na najlepsza nazwę.
:arrow: I znowu tworzą się kłótnie, bo różne środowiska chcą różnych nazw. Na razie chyba spokojnie można korzystać z "banku nazw ulic", czyli z propozycji, które kiedyś wpłynęły, ale do tej pory nie zostały wykorzystane. W każdym mieście takich propozycji jest zapewne pod dostatkiem.

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36672
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 14 lip 2013, 17:48

Wolfchen pisze:Tego typu regulacje mają właśnie chronić przed tym, co napisał MZ - ponazywaniu planowanych ulic, których nikt potem nie wybuduje, bo plany się zmienią.
Tak, trzeba koniecznie uniknąć tej przerażającej wizji... :roll:
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Awatar użytkownika
kulikowski
Posty: 894
Rejestracja: 29 sie 2007, 9:39
Lokalizacja: Rakowiec

Post autor: kulikowski » 15 lip 2013, 15:36

Wolfchen pisze:
MZ pisze:Telewizyjny Kurier Warszawski poinformował dzisiaj, że skrzyżowanie przy Dworcu Centralnym będzie nazywało się "rondo Czterdziestolatka".
Własnym oczom nie wierzę, jednak jak chcą, to mogą wymyślić coś sensownego
IMO kiepska nazwa, powinno być Margaret Thatcher (i wtedy ronda w al. Jerozolimskich miałyby logiczny ciąg: Thatcher, Dmowski, De Gaulle).
7 9 15 128 136 154 172 175 188 208 504 S-2 S-3 RL R8 N32 N38 N88

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14790
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 15 lip 2013, 15:40

kulikowski pisze:powinno być Margaret Thatcher
Dlaczego? Co ta osoba zrobiła dla Polski, żeby honorować ją jednym z główniejszych warszawskich rond? 8-(
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 255 | 414 | 523 | N43

Awatar użytkownika
JKTpl
Posty: 3493
Rejestracja: 12 lis 2008, 12:40
Kontakt:

Post autor: JKTpl » 15 lip 2013, 15:42

Wolfchen pisze:
kulikowski pisze:powinno być Margaret Thatcher
Dlaczego? Co ta osoba zrobiła dla Polski, żeby honorować ją jednym z główniejszych warszawskich rond? 8-(
A co zrobił Czterdziestolatek? :term:

(NMSP, abstrahując od superpomysłu kulikowskiego)

Awatar użytkownika
fik
Naczelne Chamidło
Posty: 27433
Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser

Post autor: fik » 15 lip 2013, 15:44

kulikowski pisze: (i wtedy ronda w al. Jerozolimskich miałyby logiczny ciąg: Thatcher, Dmowski, De Gaulle).
Dudajew, zapomniałeś o Dudajewie.
and I ask my masks and I:
surely we are living in a dream?

Awatar użytkownika
kulikowski
Posty: 894
Rejestracja: 29 sie 2007, 9:39
Lokalizacja: Rakowiec

Post autor: kulikowski » 15 lip 2013, 15:50

Wolfchen pisze:
kulikowski pisze:powinno być Margaret Thatcher
Dlaczego? Co ta osoba zrobiła dla Polski, żeby honorować ją jednym z główniejszych warszawskich rond? 8-(
Przede wszystkim - potępienie stanu wojennego, poparcie dla Solidarności. Wystarczy? (a znalazłoby się jeszcze inne).

A co dobrego zrobili dla Polski: Wincenty Rzymowski, Oskar Lange, Jurij Gagarin, Pablo Neruda, Związek Walki Młodych?
fik pisze:
kulikowski pisze: (i wtedy ronda w al. Jerozolimskich miałyby logiczny ciąg: Thatcher, Dmowski, De Gaulle).
Dudajew, zapomniałeś o Dudajewie.
Miałem na myśli odcinek śródmiejski.
7 9 15 128 136 154 172 175 188 208 504 S-2 S-3 RL R8 N32 N38 N88

ODPOWIEDZ