(!) Tramwajem na Tarchomin

wojtor · Post autor: **wojtor** » 23 mar 2015, 10:26

zeus pisze:Z 509 to warto by było podbić częstotliwość do takiej jak była kiedyś co 5/8/10, ta linia naprawdę jest popularna i ma potencjał.

https://www.youtube.com/watch?v=__eHdPk9dwE

Post autor: **Wiliam** » 23 mar 2015, 11:42

wojtor pisze:
zeus pisze:Z 509 to warto by było podbić częstotliwość do takiej jak była kiedyś co 5/8/10, ta linia naprawdę jest popularna i ma potencjał.
https://www.youtube.com/watch?v=__eHdPk9dwE

Że niby to coś mówi o napełnieniu, czy jak?

Wolfchen · Post autor: **Wolfchen** » 23 mar 2015, 11:50

Domas pisze:Po co aż dwie linie na Białołęce Dworskiej?

Tam by się coś dalej, za więzienie, przydało. No ale wiadomo - zakręt nie bardzo to umożliwia.

marko80 pisze:a jak ludzie wybiorą nogami 17 do Centrum?

Raczej to dwa nieco inne potoki...

mgm · Post autor: **mgm** » 25 mar 2015, 21:50

Czytam dyskusję o zmianach tras komunikacji miejskiej na Tarchominie i Nowodworach i do głowy przyszły mi dwie wersje zmian.
Głównym celem było utrzymanie obecnych relacji i zmniejszenie liczby linii i dublowania "2".

101 METRO MŁOCINY - ... - Światowida - Milenijna - Pomorska - Majolikowa - Mehofferra - Ordonówny - Światowida - NOWODWORY
(zmniejszenie częstotliwości)

211 ŻERAŃ FSO - ... - Świderska - Myśliborska - Światowida - Milenijna - TRASA 516 - Ordonówny - Światowida - Dzieżgońska - ... - BUKÓW
(wycofanie z jednokierunkowego podjazdu przez Porajów, zwiększenie częstotliwości)

516 kasacja, przejęcie zadań przez linię 211

E-8/E-6 > E-4 trasa bez zmian - całotygodniowe

Ewentualnie:

101 METRO MŁOCINY - .... - Porajów - Świderska - Mehoffera - Odkryta - Dzieżgońska - Światowida - NOWODWORY

152 BIAŁOŁĘKA DWORSKA - ... - Światowida - TRASA 516 - NOWODWORY (zwiększenie częstotliwości)

314 kasacja, przejęcie zadań przez linię 101

516 kasacja, przejęcie zadań przez linię 152

E-8/E-6 > E-4 trasa bez zmian - całotygodniowe

Co Wy na to?

winnux8 · Post autor: **winnux8** » 25 mar 2015, 22:50

101 METRO MŁOCINY - ... - Światowida - Milenijna - Pomorska - Majolikowa - Mehofferra - Ordonówny - Światowida - NOWODWORY
(zmniejszenie częstotliwości)

Chcesz 101 Alpino obsługiwać?! Aha, Stefanika bez obsługi, jasne. Nie będę tego komentował.

mgm · Post autor: **mgm** » 25 mar 2015, 23:36

winnux8 pisze:
101 METRO MŁOCINY - ... - Światowida - Milenijna - Pomorska - Majolikowa - Mehofferra - Ordonówny - Światowida - NOWODWORY
(zmniejszenie częstotliwości)
Chcesz 101 Alpino obsługiwać?! Aha, Stefanika bez obsługi, jasne. Nie będę tego komentował.

W czym problem?
W tym wypadku myślałem o obsłudze 101 12-metrowcami, spokojnie dadzą radę, a przeguby wykluczyłem, bo mogły by mieć problemy na ciasnych zakrętach, czy rondzie Mehoffera/Ordonówny. Dojazd do metra zyskuje wielu mieszkańców okolic Ordonówny czy Ceramicznej - więc dla nich duży plus. Stefanika i cala Światowida za Mehoffera miałaby przecież całotygodniowy ekspres E-4 do metra, a reszta ma tramwaj - nie widzę sprzeczności.

Teraz zauważyłem, że w pierwszej wersji 211 przez Odkrytą - Ordonówny - Światowida pojawia się problem budowy 2 przystanków.

Matej · Post autor: **Matej** » 30 mar 2015, 18:14

Kiedyś na 516 jeździły planowo przeguby, kiedy trasa była tymczasowo wydłużona do Pl. Hallera.

marko80 · Post autor: **marko80** » 31 mar 2015, 13:57

ja może nieco rewolucyjnie ale po uruchomieniu 17 i otwarciu w pełni przejezdnego mostu grota moim zdaniem można zrobić tak:

518 - likwidacja przejęcie pasażerów przez 17 w relacji do Centrum i Dworca Centralnego
511 - Dąbrówka Wiślana - Modlińska - Most Grota - Wisłostrada - Plac Wilsona - Andersa - Muranowska - Bonifraterska - Miodowa - Krakowskie Przedmieście - Nowy Świat - Plac Trzech Krzyży
723,731 skierowanie do metra młociny ( o czym sam ZTM zaczął już przebąkiwać )
509 - podbicie w szczycie
186 - podbicie w szczycie i skierowanie przez świderską w zamian za 518

Defacto połączenie 511 i 518 w jedną linię wraz z wycofaniem z Tarchomina, z jednoczesnym wycofaniem ze świętokrzyskiej wiecznie się korkującej oraz z międzyparkowej i mostu gdańskiego także wiecznie zapchanych ciągów.

Skąd taki pomysł? Po ewentualnym skierowaniu 723 i 731 do metra młociny 511 traci sens w tym kształcie, bo odpadają potoki przesiadkowiczów z legionowa i jabłonny a północna część modlińskiej jest słabo zabudowana aby była w stanie zapełnić 511 jako ogryzek tylko do mlocin, więc moim zdaniem ta linia powinna mieć także inne zadania niż tylko dowóz do metra przejmując jednocześnie zadania 518 w celu skomunikowaniu ciągów modlinskiej i ewentualnych pasażerów przesiadkowych z linii podmiejskich w kierunku traktu królewskiego i centrum. I to tak po krótce, obecna trasa 511 młociny ewentualnie marymont ma tylko sens w przypadku pozostawienia legionowszczaków na żeraniu fso, po ich skierowaniu na młociny moim zdaniem trasa do młocin mija się z celem, a coraz głośniej się słyszy realne propozycje dla skierowania obu tych linii 723 i 731 do młocin o czym sami przedstawiciele ZTM wspominali na spotkaniu z przedstawicielami Jabłonny i Legionowa.

Post autor: **Bastian** » 31 mar 2015, 14:04

Nie ma sensu. Nie puszcza się bez powodu i niepotrzebnie do centrum takich linii, które - jak 511 - obsługują pewne okolice "niszowe". 518 nie jest jedyną ani główną linią do Tarchomina, więc może stać w korkach, 511 ich dokładać nie trzeba.

marko80 · Post autor: **marko80** » 31 mar 2015, 14:08

Bastian pisze:Nie ma sensu. Nie puszcza się bez powodu i niepotrzebnie do centrum takich linii, które - jak 511 - obsługują pewne okolice "niszowe". 518 nie jest jedyną ani główną linią do Tarchomina, więc może stać w korkach, 511 ich dokładać nie trzeba.

sens jest bardzo duży. Trasa która zaproponowałem nie będzie narażona na korki. Wąskie gardła to międzyparkowa, most gdański i świętokrzyska. 518 po uruchomieniu 17 nie ma sensu a 511 w tym kształcie również nie ma po puszczeniu legionowszczaków do młocin. Chyba że w ZTM zrezygnują z takich pomysłów jak kierowanie 723 na młociny i przyjmą zasade która od zawsze obowiązuje że podmiejskie dowożą do miejskich. I to się powinno dotyczyć wszystkich podmiejskich czyli rezygnacja z ponownego uruchamiania 705 i 735 do marymontu.

Post autor: **Bastian** » 31 mar 2015, 14:37

Tia, Wisłostrada nie stoi, Krakowskie przedmieście nie stoi... Nigdy nie stoi!

marko80 · Post autor: **marko80** » 31 mar 2015, 15:02

Bastian pisze:Tia, Wisłostrada nie stoi, Krakowskie przedmieście nie stoi... Nigdy nie stoi!

To układ docelowy po zakończonych pracach przy trasie A-K. Wisłostrada na odcinku od grota do krasińskiego rzadko stoi. Nowy Świat idzie na bieżąco o czym m.in. świadczy to że autobusy kursujące nim nie doznają specjalnych opóźnień. Stoi to świętokrzyska przede wszystkim. ZTM sam od tej zasady odchodzi pomysłami skierowania 723 do młocin. Legionowo ma SKMkę a jabłonna przesiadke do 511. Co to za tłumaczenie że oni chcą mieć bezpośredni dojazd do młocin. Tym samym niszczą pewien układ komunikacyjny. Jak pisałem po skierowaniu 723 do młocin 511 traci sens w tym kształcie. Pan Witek zupełnie nie ma pojęcia o roli jaką powinny pełnić linie podmiejskie. Przecież nie bez powodu kiedyś 723 skrócono do żerania, żeby wzmocnić rolę linii miejskich a dowozić do nich właśnie podmiejskimi. Czytałem ostatni zapis ze spotkania przedstawicieli jabłonny z ZTMem. Chcą skierować linie 723 i 731 do młocin pod warunkiem wycofania stamtąd jakiejś linii miejskiej aby zwolnić miejsce i po zakończeniu remontu grota.

Georg · Post autor: **Georg** » 31 mar 2015, 15:51

Po wydłużeniu 2 do Winnicy i dołożeniu 17 linie 101, E-6 i E-8 również stracą rację bytu. To w zupełności wystarczy na obydwie linie podmiejskie i przywrócenie 103 i 184 na właściwe perony. Jakby się uprzeć to 511 zawsze można upchnąć tam, gdzie obecnie staje 708 (przenosząc jednocześnie 708 na stanowisko z liniami 156 i 712. Na pewno się zmieszczą. Nie bardzo podoba mi się pchanie linii 511 na Marymont - lepsze byłoby zostawienie na Młocinach. Trasa krótka to i opóźnienia mniejsze.

marko80 · Post autor: **marko80** » 31 mar 2015, 15:57

Georg pisze:Po wydłużeniu 2 do Winnicy i dołożeniu 17 linie 101, E-6 i E-8 również stracą rację bytu. To w zupełności wystarczy na obydwie linie podmiejskie i przywrócenie 103 i 184 na właściwe perony. Jakby się uprzeć to 511 zawsze można upchnąć tam, gdzie obecnie staje 708 (przenosząc jednocześnie 708 na stanowisko z liniami 156 i 712. Na pewno się zmieszczą. Nie bardzo podoba mi się pchanie linii 511 na Marymont - lepsze byłoby zostawienie na Młocinach. Trasa krótka to i opóźnienia mniejsze.

Piszmy o realiach. 101,E-6 i E-8 zostają na młocinach jeszcze bardzo długo. 511 na młociny pod warunkiem że nie pojadą tam 723 i 731. Linia która głowne potoki pasażerów przejmuje od przesiadkowiczów z legionowa po skierowaniu do młocin linii podmiejskich traci sens w tym kształcie. Albo powrót na marymont albo połaczenie własnie z 518. Ty piszesz o wydłużaniu 2 na winnice (odległa perspektywa) a ja pisze o układzie który ma być wdrożony za pół roku po zakończonym remoncie mostu grota i puszczeniu na Tarchomin 17 która powinna pojechać chyba już po świętach, bo podstacja jest podłączona. A po wydłużeniu 2 na winnice to i będzie parcie żeby wyciąć 511 i zorganizować dowozówkę z dąbrówki do tramwaju. A właściwie jestem pewny że tej linii nie będzie po wydłużeniu 2 i 17 na Winnicę. A co wtedy się powie legionowszczakom jak się skróci obie siedemsetki do winnicy, oj będzie płacz i zgrzytanie zębami. ZTM balansuje nad przepaścią kierując 723 i 731 do młocin bo nie wie, że potem nie będzie mógł ich stamtąd wycofać.

Post autor: **Bastian** » 31 mar 2015, 19:18

marko80 pisze:
Georg pisze:Piszmy o realiach. 101,E-6 i E-8 zostają na młocinach jeszcze bardzo długo.

Daj spokój, we współczesnych realiach dwa lata to nie jest żadne "bardzo długo".