Koordynacje rozkładów

[pawcio]

W czasie objazdu Jagiellońskiej był otwarty.
Inna rzecz, że ZTM się strasznie cyka o koszty wymiany informacji pasażerskiej (głównie chyba dlatego, że umowa z realizatorem zakłada jakiś sufit), podczas gdy dla systemu są tą jakieś marginalne kwoty.

[TGM]

Dlaczego tak jest?

Klarysew GK w DS
742:
10:00, 12:00
L21:
9:50, 11:50

[cpk]

W ten weekend prawie idealna synchronizacja na Okopowej (Rondo Radosława Kercelak) linii 1, 22, 27. Takt 0-2-13. W drugą stronę odrobinę lepiej. Całe szczęście, że jedynka wraca do normalnego rozkładu od poniedziałku.

[Georg]

Czy mogę prosić o przetłumaczenie odpowiedzi z ZTM na bardziej zrozumiały język? Sprawa dotyczyła pytania, dlaczego koordynacja 1 i 78 na początku sierpnia w któryś weekend była całkowicie skopana. Na wawkomie chodzi o post z 8.08.:

Koordynacja na Okopowej w ten weekend rano i wieczorem pozostawia wiele do życzenia. Przy częstotliwości 20 minut linie 1 i 78 jeżdżą w takcie 1-19 w kierunku Okopowej i 6-14 w kierunku Babki. W środku dnia mamy odpowiednio 5-10 i 3-12. Rozumiem, że nikt nie wpadł na pomysł skoordynowania linii pokrywających się na odcinku prawie 8 kilometrów. W następny weekend będą na Okopowej 3 linie (1, 22 i 27), ale też dużo lepiej nie będzie. Kierunek Okopowa - takt: 2-2-11.

Zarząd Transportu Miejskiego uprzejmie informuje, iż w przypadkach łączeń fragmentów tras linii w jedną linię zastępczą typu 70 (tak miało to miejsce w przypadku opisywanej linii 78) zachowywane są koordynacyjne końcówki minutowe przy odjazdach z pętli macierzystych linii podstawowych. Oznacza to, że zależności matematyczne mogą przekładać dobry układ koordynacji (dla rozkładów podstawowych) na inne odcinki trasy nowej linii. Pogorszenie sytuacji koordynacyjnej wynika z faktu ograniczeń występujących przy nakładaniu rozkładów czasowych na układ podstawowy.

[Łukasz]

No że 74 z Wyścigów po śladzie czwórki, ale na Gocławku już nie - a w drugą z Gocławka po śladzie 3, a na Wyścigach już nie.

[Georg]

To rozumiem. Ale dlaczego,jeśli trasa linii zastępczej 78 pokrywała się z "1" na tak długim odcinku, to nie pomyślano o koordynacji, tylko bezmyślnie przepisano "końcówki minutowe"? 78 jeździło na trasie: Dw.Wschodni (Kijowska) - 28 - Babka - 27 - Cm. Wolski. Logiczne, że koordynacja powinna być taka, aby najpierw na przemian 78 jeździło z 26 (zamiast w takcie 2-13), następnie z "1", a następnie z "6". Tymczasem nie była skoordynowana z żadną linią.

[Poc Vocem]

To też jest napisane. Tłumacząc na polski w przypadku linii zastępczych ZTM ma w poważaniu koordynacje na mieście i patrzy tylko na wpasowanie odjazdów w ślad zastępowanych linii. To nie brak pomyślunku, to system

Dlaczego tak? Bo tak rozkład jest ułożyć prościej - mniej warunków brzegowych (np. koordynacja z 1) a także brak baboli w stylu wyjazd trzech tramwajów z pętli w jednej minucie.

[Georg]

Dobrze wiedzieć. Taką odpowiedź rozumiem. Nie do końca mi odpowiada, ale cóż...

[pawcio]

Zacznijmy od tego, że przypadek 1 i 78 był specyficzny o tyle, że 78 było koordynowane z mocną 1, a potem przyszło 79 i połowa 1 zginęła. Więc najpierw pod nieidealny układ wpasowywane było 78, a potem ten nieidealny układ popsuła jeszcze 1.
Co do zasady linie zastępcze próbuje się układać w koordynacji na tyle, na ile pozwalają inne linie, a na ogół nie pozwalają na zbyt wiele.

[Georg]

Zacznijmy od tego, że przypadek 1 i 78 był specyficzny o tyle, że 78 było koordynowane z mocną 1, a potem przyszło 79 i połowa 1 zginęła. Więc najpierw pod nieidealny układ wpasowywane było 78, a potem ten nieidealny układ popsuła jeszcze 1.
Co do zasady linie zastępcze próbuje się układać w koordynacji na tyle, na ile pozwalają inne linie, a na ogół nie pozwalają na zbyt wiele.

Nie odnosisz wrażenia, że koordynacja się sypie przez to, że jest zbyt dużo słabych linii? Dzięki za wyczerpujące wyjaśnienia w sprawie 78. Tego mi było trzeba.

[pawcio]

Oczywiście że tak. Dlatego w czasach 5/10 szczyt koordynowało się najłatwiej i z najlepszym efektem a wieczory rzadko kiedy dawały efekty co najmniej zadowalające.

[Łukasz]

Bo gdyby 23 było połączone z trójką, a czwórka z 25, to może by się udało osiągnąć przynajmniej w pierwszym przypadku sukces...
Fakt, że takie 4+25 wyglądałoby dziwnie w Centrum, ale przecież w żadnych łączeniach nie chodzi o relacje bezpośrednie, tylko o ciągi.

[pawcio]

Łączenie 3+23 na Bemowie sytuacji by nie poprawiło bo spadkobierca 3 niezależnie od wszystkiego musi się spasować z 6 na Gocławku. W pozostałych miejscach zostaje tylko gra w totolotka.

[Szeregowy_Równoległy]

Problem 6 na Gocławku można rozwiązać bardzo łatwo: wycofując 6 z Gocławka. Nikt nie zauważy.

[pawcio]

Sama trójka sobie nie da rady. A prędzej nie zostanie zauważone zniknięcie 26 niż 6.