Występują problemy techniczne po stronie dostawcy hostingu. W trakcie prac naprawczych możliwe są przerwy w dostępie do forum.

Koleją na warszawskie lotnisko

Moderator: JacekM

MichalJ
Posty: 15044
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 05 paź 2015, 23:00

Połączy albo nie. :) Ale jeśli faktycznie część ruchu z zachodniego wlotu Warszawy Zachodniej ma być skierowana na Koło, to już naprawdę nie wiem, po co jeszcze Główna.

Awatar użytkownika
fik
Naczelne Chamidło
Posty: 27762
Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser

Post autor: fik » 05 paź 2015, 23:54

Łącznie obecnie mamy 28 slotów na obu średnicach (16p, 12d). Policzmy potencjalną, rozsądną maksymalną liczbę pociągów/h z każdego kierunku, przy założeniu że cały ruch z lotniska (ale NIE Radomia) idzie na Koło, cały ruch KM z Legionowa na Gdański, cały ruch KM z Tłuszcza na Wileński:
Grodzisk po podmiejskich: 6
Grodzisk po dalekich: 1 E Kraków, 1 E Katowice, 1 E Wrocław, 2 P Łódź, 1 P Częstochowa, 1 szybki KM Skierniewice.
Błonie po podmiejskich: 4
Błonie po dalekich: 1 E Poznań, 1 P Bydgoszcz, 1 szybki KM Łowicz/Płock
Radom po podmiejskich: 3
Radom po dalekich: 1 P Kielce, 1 szybki KM Radom

Razem 25 tras, w tym całkowicie zajęta średnica daleka, bez jakichś nadmiernych szaleństw.
raz szalem, raz racą kibolskie łajdactwo!

MichalJ
Posty: 15044
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 06 paź 2015, 0:08

No i zmieściło się. To co na Główny?

Oraz co tu ma do rzeczy Tłuszcz?

Awatar użytkownika
fik
Naczelne Chamidło
Posty: 27762
Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser

Post autor: fik » 06 paź 2015, 9:24

MichalJ pisze:No i zmieściło się. To co na Główny?
Zostało upchnięte kolanem, przy dość konserwatywnych założeniach, zwłaszcza w zakresie liczby pociągów dalekobieżnych.
raz szalem, raz racą kibolskie łajdactwo!

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 24997
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 06 paź 2015, 9:32

A czy przepustowość średnicy pochodzi z kamiennych tablic Mojżesza, czy tylko z Ewangelii?
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

Awatar użytkownika
fik
Naczelne Chamidło
Posty: 27762
Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser

Post autor: fik » 06 paź 2015, 9:43

Decyzja o odbudowie Głównej podjęta została w toku planowania modernizacji średnic, kiedy okazało się, że możliwy wzrost przepustowości jest nieadekwatny do potrzeb i planów przewoźników.
raz szalem, raz racą kibolskie łajdactwo!

MichalJ
Posty: 15044
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 06 paź 2015, 9:55

Na razie wyliczankę zrobiłeś przy ZEROWYM wzroście przepustowości.

Trzeba skruszyć beton w PLK, żeby przełożenie zwrotnicy nie trwało kwadrans, a nie budować nowe stacje czołowe.

Awatar użytkownika
person
(geograf)
Posty: 9872
Rejestracja: 15 gru 2005, 2:45
Lokalizacja: z szafy

Post autor: person » 06 paź 2015, 14:50

Jakiejkolwiek zwrotnicy byśmy nie położyli, jakiejkolwiek sygnalizacji czy sterowania kabinowego byśmy nie zainstalowali, to układ jest tak wydajny, jak jego najsłabszy punkt. A najsłabszym ogniwem jest, przypominam, Warszawa Śródmieście. Tylko większa liczba drzwi w pociągach przyspieszy wymianę pasażerską w tym miejscu. Obecnie nie da się szybciej...

MichalJ
Posty: 15044
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 06 paź 2015, 15:19

Ile trwa ta wymiana? Nawet jeśli 2 minuty, to minutę po odjeździe może wjechać następny, razem 3 minuty.
A im częściej jadą, tym wymiana szybsza. No i składy powinny mieć długość całego peronu, i oczywiście odpadają piętrusy.

aaa
Posty: 277
Rejestracja: 19 wrz 2007, 10:58

Post autor: aaa » 06 paź 2015, 17:32

Skąd bierze się dogmat o zaledwie dwunastu slotach na średnicy dalekobieżnej? Co jest tam najsłabszym punktem?

MichalJ
Posty: 15044
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 06 paź 2015, 17:50

No przecież słyszałeś: niedasię. Prościej dworzec zbudować.

Powinno bez specjalnego wysiłku dać się jeździć co 3 minuty, na Centralnym są 4 tory, to daje do 9 minut postoju... No dobrze, jakaś rezerwa, ale 15 slotów to już naprawdę z palcem w nosie.

Łukasz
Posty: 12274
Rejestracja: 15 gru 2005, 15:48
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Łukasz » 06 paź 2015, 19:35

person pisze:Jakiejkolwiek zwrotnicy byśmy nie położyli, jakiejkolwiek sygnalizacji czy sterowania kabinowego byśmy nie zainstalowali, to układ jest tak wydajny, jak jego najsłabszy punkt. A najsłabszym ogniwem jest, przypominam, Warszawa Śródmieście. Tylko większa liczba drzwi w pociągach przyspieszy wymianę pasażerską w tym miejscu. Obecnie nie da się szybciej...
Mam wrażenie, że jednak to przed Zachodnim są korki rano, a nie przed Śródmieściem.
ŁK

Łukasz
Posty: 12274
Rejestracja: 15 gru 2005, 15:48
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Łukasz » 06 paź 2015, 19:39

MichalJ pisze:No przecież słyszałeś: niedasię. Prościej dworzec zbudować.

Powinno bez specjalnego wysiłku dać się jeździć co 3 minuty, na Centralnym są 4 tory, to daje do 9 minut postoju... No dobrze, jakaś rezerwa, ale 15 slotów to już naprawdę z palcem w nosie.
Przede wszystkim to nie widać, dlaczego układ "stacja - nic - stacja z 4 torami - nic - stacja" miałby być mniej wydajny od układu
"stacja - stacja - stacja- stacja z 1 torem - stacja - stacja". Generalnie korki robią się przecież przy opóźnieniach względem poprzednich pojazdów - czy to samochodów, czy pociągów, które nie mogą nadążyć z wymianą za poprzednim pociągiem. Abstrahuję oczywiście od Zachodniego, gdzie jest jakiś dogmat wpuszczania wszystkiego na peron 3. Czwórka jest bardzo, bardzo rzadko używana, a takie S1 czy S2 mogłoby stamtąd jeździć na stałe, skoro już KM-y muszą na trójkę, bo nie dadzą rady potem w tory postojowe zjechać.
ŁK

Awatar użytkownika
Wiliam
Posty: 4928
Rejestracja: 01 kwie 2012, 21:30
Lokalizacja: Saska Kępa

Post autor: Wiliam » 06 paź 2015, 22:32

aaa pisze:Skąd bierze się dogmat o zaledwie dwunastu slotach na średnicy dalekobieżnej? Co jest tam najsłabszym punktem?
Długość odcinków SBL?
Obrazek

Łukasz
Posty: 12274
Rejestracja: 15 gru 2005, 15:48
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Łukasz » 06 paź 2015, 22:38

Mozna zmniejszyć te odległości, remont idzie.


Wysłane z mojego iPhone przez Tapatalk
ŁK

ODPOWIEDZ