(!) Budżet miasta 2013 - komunikacja miejska

Moderatorzy: Poc Vocem, Wiliam

Awatar użytkownika
KwZ
Posty: 10686
Rejestracja: 05 paź 2008, 22:43
Lokalizacja: z Parku Odkrywców

Post autor: KwZ » 19 maja 2013, 13:07

Zobaczymy za 2 lata, jak się ustali nowa równowaga na rynku.
Czy pełzający zamach stanu zostanie odkręcony?
Sądy są na polityków - a nie dla polityków!

patryk148
Posty: 582
Rejestracja: 20 gru 2005, 18:13
Lokalizacja: jeszcze Widok

Post autor: patryk148 » 19 maja 2013, 13:27

a wracając do alternatywy. czy musi być partia polityczna? pewnie kwestia czasu, choć Rembertów ma chyba 5 stowarzyszeń w radzie.

nawet jak jest partia to wszystko zależy od osób, które są w otoczeniu oraz jakie ma się podejście do mieszkańców. bo to władza samorządowa reprezentuje mieszkańców na najniższym szczeblu, a więc jest najbliżej ich problemów.

w każdej ekipie są osoby, które się chwali i osoby, które się krytykuje.

na pewnych szczeblach i w pewnych obszarach sprawowania władzy samorządowej niestety zmiana musi nastąpić. to akurat nie jest miejsce aby o tym pisać (bo nie mają nic wspólnego z komunikacją miejską prawie).

odnośnie komunikacji pisałem wcześniej jakie były koszty kilka lat temu, a jakie są obecnie. czy konieczna była podwyżka cen biletów? pierwsza na pewno (2011), czy kolejne (2013 i 2014) moim zdaniem nie. i tak ZTM jest w najlepszej sytuacji, bo chyba jako jedyna instytucja w mieście od 2006 r. rzeczywiście ma bilans dodatni. zaproponowane zmiany od 1 czerwca jest są rewolucyjne (może nie będą wywoływać protestów), ale podwyżka w 2014 r. może być dużym ciosem (w tym "czerwoną kartką").

mam ogromną nadzieję, że jednak Rada uchyli w części swoją uchwałę o podwyżce (przecież jeden telefon do Grupińskiej wystarczy). nie jestem pewien czy przychody zrekompensują utracone przychody z podwyżki osoby jeżdżące sporadycznie komunikacją przy wzroście cen biletów odejdą od niej jeżeli posiadają samochód. a to bilety krótkookresowe jednak są popularne, ale sprzedaż spada od 2011 r.

jeżeli dodatkowe przychody związane z podwyżką miały dać około 150 mln (pierwsza podwyżka dała na poziomie ponad 120 mln brutto), to może warto mimo wszystko jeszcze poszukać oszczędności (chociażby rewolucyjne jak ograniczenie do dni roboczych SKM Wsch - Otwock, linii lotniskowej?, ograniczenie metra w nocy, wprowadzenie tych zmian na dodatkowe 50 mln co planował ZTM w przypadku obcięcia budżetu o 100 mln, ciecia autobusów po wybudowaniu linii tramwajowej do Mehoffera, przywrócenie tramwajów na Targowej), ale w związku z faktem, że nowy tabor kosztuje (utrzymanie, amortyzacja itp., a mamy go w dużych ilościach, w Europie się nie kupuje w jednym pakiecie właśnie z tego względu), to ciężko będzie ciąć koszty w ramach spółek.

samą konkurencyjność poprawią sprawne przesiadki, a ZTM i HGW powinni wziąć "za mordę" ZDM i ZMID (bo to tu jest problem plus IR) i w jak najszybszym czasie (niskokosztowo) wprowadzać uprzywilejowanie komunikacji miejskiej (by nie traciła pasażerów). na samych brygadach są w stanie zrobić nawet jakieś oszczędności (niższy czas przejazdy, mniej potrzebnych brygad). jestem ciekaw jak będą wyglądały (i ile kosztowały) puste przebiegi dowozówek autobusowych do metra po nieprzystosowaniu Pl. Wileńskiego do funkcji przesiadkowej. najbliższa pętla będzie na ... Wschodnim (nadal brak lewoskrętów z "pl. Hallera" w Solidarności), a zmiana organizacji ruchu obecnie uniemożliwia krańcowanie Solidarności - Targowa - Wileńska.

co do rowerów. to rzeczywiście przejmują one ludzi z komunikacji publicznej w większości.

kajo
Posty: 2854
Rejestracja: 03 lut 2007, 16:17
Lokalizacja: Warszawa-Rakowiec

Post autor: kajo » 19 maja 2013, 13:48

co do rowerów. to rzeczywiście przejmują one ludzi z komunikacji publicznej w większości.
Owszem w większości, ale proporcjonalnie do ilości warszawiaków korzystających z KM.
Ale powiedzcie mi, czemu jest to problem? Część z samochodów przesiądzie się na rowery, a w KM zrobi się nieco luźniej. To chyba jednak same plusy. Tylko brak infrastruktury.

[ Dodano: Nie 19 Maj, 2013 13:53 ]
patryk148 pisze:a wracając do alternatywy. czy musi być partia polityczna? pewnie kwestia czasu, choć Rembertów ma chyba 5 stowarzyszeń w radzie.
To podaj mi logiczne stowarzyszenie w Warszawie? Ja wiem, że to się udaje w małych miejscowościach, u mnie sporo rzeczy się na przykład dyskutuje na forum internetowym i zebraniach. Ale Warszawa to trochę inna skala.
Polecam: http://www.zm.org.pl
Nazywam się Kajo i jestem Roweroholikiem.

bepe
Posty: 3469
Rejestracja: 04 wrz 2010, 15:33
Lokalizacja: Gocław

Post autor: bepe » 19 maja 2013, 14:38

patryk148 pisze:a wracając do alternatywy. czy musi być partia polityczna?
Musi. Bo to jest Warszawa, która już parę razy okazywała się trampoliną do "wielkiej" polityki. Ogromną zaletą HGW jest to, że ona na Warszawie nie próbuje się wybić, jak zrobił to Lech. Ona ma stabilne źródło bardzo przyzwoitych dochodów na WPiA UW i spore osiągnięcia na koncie. I dlatego trudno przypuszczać, że pojawi się jakiś sensowniejszy kandydat.
patryk148 pisze:choć Rembertów ma chyba 5 stowarzyszeń w radzie
A Ursynów ma szefa stowarzyszenia za burmistrza. I co? Guział prowadzi nieustanną wojnę z HGW, ale zimą drogi osiedlowe na Ursynowie są nieodśnieżone.

Awatar użytkownika
Daniel_FCB
(kaczofob)
Posty: 1537
Rejestracja: 23 lut 2008, 20:54
Lokalizacja: Natolin

Post autor: Daniel_FCB » 19 maja 2013, 15:05

bepe pisze:
patryk148 pisze:choć Rembertów ma chyba 5 stowarzyszeń w radzie
A Ursynów ma szefa stowarzyszenia za burmistrza. I co? Guział prowadzi nieustanną wojnę z HGW, ale zimą drogi osiedlowe na Ursynowie są nieodśnieżone.
No i walczy o tak strategiczne dla Ursynowa sprawy jak 195 czy też krucjata przeciw N37 na Lanciego. ;)
Ja za takich samorządowców podziękuję.
Wciąż się zastanawiał, jak nielogiczne może się stać logiczne rozumowanie, jeśli zajmuje się nim dostatecznie duży komitet - Pratchett, Świat finansjery
A mówili nauczyciele "z gminem nie zadajemy się nie z powodu ich niskiego urodzenia, ale dlatego, że nie ma po co" - Ziemiański, Achaja
FCBARCA.COM

Awatar użytkownika
Dantte
Posty: 2865
Rejestracja: 09 sie 2006, 15:00
Lokalizacja: 8052

Post autor: Dantte » 19 maja 2013, 19:06

Daniel_FCB pisze:krucjata przeciw N37 na Lanciego.
Krucjata, nie krucjata - większość mieszkańców tego chce, a od tej zmiany chyba nikt nie zginie, a i nie jest ona nielogiczna. A polityk powinien dbać o wyborców - i Guział to robi.
Niestety, od kiedy Kalisz powiedział, że w wyborach brać udziału nie zamierza, brak jest kogokolwiek sensownego, niestety. I brak jest warszawiaków w propozycjach kandydatów, co też niestety zasmuca. Co nie zmienia faktu, że prezydent miasta powinien się zmienić - HGW nie ma nigdzie, wszędzie widać tylko jej zastępców, a w stosunku do mediów i mieszkańców wydaje się być bardzo opryskliwa. Teoretycznie zawsze może być gorzej - ale i zawsze może być lepiej. A jeśli chodzi o Hanię, to w 3 kadencji już lepiej nie będzie - może stać się jedynie bardziej pewna siebie i może być jej dla ludzi jeszcze mniej.
2 3 4 5 6 7 8 9
10 11 12
13 14
15 17

Piottr
Posty: 1303
Rejestracja: 27 kwie 2010, 9:36
Lokalizacja: Wilanów
Kontakt:

Post autor: Piottr » 19 maja 2013, 22:35

Glonojad pisze:
Piottr pisze: Oby, oby...
To kogo proponujesz?
Może to mało konstruktywne, co napiszę ale o to będziemy się martwili, jak dojdzie do wyborów.

Są jednak sprawy, za które obecna władza miasta zasługuje na odwołanie w trybie pilnym. Pozwól, że wymienię kilka z nich:
:arrow: drastyczne podwyżki użytkowania wieczystego
:arrow: najwyższa w Polsce cena biletu jednorazowego plus zapowiadane cięcia w komunikacji
:arrow: dewastacja parków miejskich
:arrow: tunel Wisłostrady i budowa metra (tu widzę brak odpowiedniego nadzoru inwestorskigo)
:arrow: rozpasanie straży miejskiej, która ze służby dla obywateli stała się maszynką do zarabiania pieniędzy
:arrow: opłaty śmieciowe ustalone administracyjnie a powinno być tyle, ile wyjdzie w przetargu

Awatar użytkownika
fik
Naczelne Chamidło
Posty: 27695
Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser

Post autor: fik » 19 maja 2013, 22:41

Piottr pisze: Może to mało konstruktywne, co napiszę ale o to będziemy się martwili, jak dojdzie do wyborów.
To nie mało konstruktywne, tylko (znowu i jak zwykle w twoim przypadku) czysty populizm.
raz szalem, raz racą kibolskie łajdactwo!

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26873
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 19 maja 2013, 22:44

Piottr pisze:najwyższa w Polsce cena biletu jednorazowego
Jest kompletnie nieistotnym parametrem. Dba się o klientów stałych, nie okazjonalnych.
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Awatar użytkownika
Wiliam
Posty: 4873
Rejestracja: 01 kwie 2012, 21:30
Lokalizacja: Saska Kępa

Post autor: Wiliam » 19 maja 2013, 22:50

Nie żebym jakoś uwielbiał obecną władzę, ale...
Dewastacja parków miejskich? Pijesz do Ogrodu Krasińskich, który totalnie zarósł i był już po prostu zwykłym zagajnikiem do którego swego czasu wsadzano każde możliwe uratowane drzewo? To jest ogród czy park a nie puszcza.
Rozpasanie straży miejskiej? Cholera jasna, ich jest za mało. Nie rozumiem czemu nie zatrudnią kolejnych ludzi, żeby kasować więcej a przy okazji nauczyć ludzi porządku choćby przy parkowaniu. Straż miejska to jednak nie jest bojówka zbierająca haracze. Pieniądze zarabia na łamaniu prawa.
Opłaty śmieciowe z czasem się unormują. Niepokoi mnie tylko fakt że stawka jest wysoka a wymagania niskie czy w zasadzie tylko składowanie.
Obrazek

Awatar użytkownika
MeWa
Cukiereczek
Posty: 24727
Rejestracja: 14 gru 2005, 21:34
Lokalizacja: Czachówek Centralny Południowo-Środkowy

Post autor: MeWa » 20 maja 2013, 1:20

Piottr pisze: tunel Wisłostrady i budowa metra (tu widzę brak odpowiedniego nadzoru inwestorskigo)
Tego typu awarie zdarzają się niezależnie od władzy i niezależnie od kraju. I przypomnę, że śp. prezydent zastanawiał się publicznie, czy budowanie II metra nie jest działaniem na rzecz lobby deweloperskiego.
STACJA METRA "RATUSZ" POWINNA NAZYWAĆ SIĘ "PLAC BANKOWY"

[size=0]M-1 1 7 9 14 15 182 208 523[/size]

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26873
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 20 maja 2013, 5:46

Piottr pisze: :arrow: dewastacja parków miejskich
Fakt, uchwalenie MPZP chroniącego Pole Mokotowskie (w rozszerzonych granicach) było dewastacją straszną - w przeciwieństwie do pomysłów p. Borowskiego, który chciał je tak ładnie ogrodzić... budynkami :D

Podobnym skandalem są w istocie zabiegi w stosunku do ogrodu Krasińskich czy parku Moczydło - kto to słyszał projekt dla parku robić, Azja!
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Rosa
Posty: 4490
Rejestracja: 20 gru 2005, 14:47
Lokalizacja: os Wilga

Post autor: Rosa » 20 maja 2013, 8:44

kajo pisze:
Stary Pingwin pisze:Zaraz, u mnie odbiera teraz MPO, 2 kosze+ wór na segregowane miesięcznie, za <50 PLN. Zielone kompostuję. Dlaczego po 1 lipca mam płacić dwa razy więcej, chyba na utrzymanie Wydziałów Śmieci w dzielnicach i ratuszu.
Poczekamy, zobaczymy, ale myślę, że będziesz płacił podobną stawkę jak obecnie.
Podatek raz wprowadzony NIE maleje, dlatego nie myśl o tym że będziesz placił mniej. Przecież cały czas trwa radosne wymyślanie jak tu jeszcze troszkę kasy za cos ściagnąć (a jak przy okazji będzie zatrudnienie dla nowych urzędnikow to tym lepiej).

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36145
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 20 maja 2013, 9:23

Rosa pisze:jak przy okazji będzie zatrudnienie dla nowych urzędnikow to tym lepiej
Przecież są zwolnienia :P
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Awatar użytkownika
KwZ
Posty: 10686
Rejestracja: 05 paź 2008, 22:43
Lokalizacja: z Parku Odkrywców

Post autor: KwZ » 20 maja 2013, 9:33

Chyba chwilowo :P
Czy pełzający zamach stanu zostanie odkręcony?
Sądy są na polityków - a nie dla polityków!

ODPOWIEDZ