A gdyby tak zlikwidować linie czerwone?

Glonojad · Post autor: **Glonojad** » 05 lut 2011, 8:32

Czy dysponujesz jakimkolwiek dowodem na teze, ze uzwyklenie tzw pospiechow spowoduje masowe przesiadki do aut?

Post autor: **Szeregowy_Równoległy** » 05 lut 2011, 8:53

Glonojad pisze:Czy dysponujesz jakimkolwiek dowodem na teze, ze uzwyklenie tzw pospiechow spowoduje masowe przesiadki do aut?

Nie, ale uzwyklenie wszystkich pośpiechów spowoduje wydłużenie czasu podróży, czyli niezadowolenie pasażera. Zaznaczam: wszystkich. Ktoś powinien się pośpiechom przyjrzeć i część na pewno uzwyklić, ale nie wszystkie na ślepo. Oczywiście "przyjrzeć się" oznacza również popatrzeć na przystanki, zarówno te obsługiwane jak i te omijane. I, przede wszystkim, na zysk czasowy.

Glonojad · Post autor: **Glonojad** » 05 lut 2011, 9:08

Tyle, ze czas jazdy to jeden ledwie ze skladnikow podrozy. Jaki jest rzeczywisty zysk z jazdy 517, jesli sie chce dotrzec na Krucza?

Rosa · Post autor: **Rosa** » 05 lut 2011, 9:28

W przypadku 509 uzwyklenie spowodowaloby zwiekszenie czasu podrózy na odcinku Gocław- Wileński z 20 na 25 minut (4 przystanki + konieczność pchania się w wieczny korek przy Ząbkowskiej. Czas przejazdu wydłuzyłby sie o 25 % i nawet zwiększenie czestotliwości nie sprawiłoby że czas podrózy by się skrócił w stosunku do stanu obecnego.

nowy90 · Post autor: **nowy90** » 05 lut 2011, 10:07

Z 517 dałeś zły przykład bo ta linia jest uwalana więc nikt nie przejmuje się jak ją można poprawic, a wystarczyłoby wywalic kilka przystanków, zlikwidowac oberka przez Narutowicza (tam jest 191), wprowadzic możliwośc tras wariantowych w zależności od korków i byłaby znaczącym uzupełnieniem SKM i 191. Zaznaczam uzupełnieniem dla osób które mają daleko do kolei i nie chcą stac w korkach razem ze 191. Ten temat był już przerabiany więc się powtórzę, przy dużym korku na RSZ nawet teraz zysk czasowy jest jakiś tam.
PS A czy ktoś zrobił kiedys jakieś badania jak pasażerowie jeżdżący na codzień pośpiechami odbierają wieczne dodawanie przystanków? Moze okazac się że cicha większośc tego nie popiera, ale liczy sie krzykliwa mniejszośc...

reserved · Post autor: **reserved** » 05 lut 2011, 12:10

Glonojad pisze:Jaki jest rzeczywisty zysk z jazdy 517, jesli sie chce dotrzec na Krucza?

Jeżeli jadę z Pl. Zawiszy to żaden. Jeżeli jadę z Ursusa, to bardzo duży.

Post autor: **Szeregowy_Równoległy** » 06 lut 2011, 1:27

Glonojad pisze:Tyle, ze czas jazdy to jeden ledwie ze skladnikow podrozy. Jaki jest rzeczywisty zysk z jazdy 517, jesli sie chce dotrzec na Krucza?

Akurat DH Smyk to jeden z przystanków, które moim zdaniem powinny być pośpiechom dodane. Podobnie jak Metro Świętokrzyska czy Okopowa, ten ostatni jednokierunkowo w stronę Bankowego. Ewentualnie rondo Daszyńskiego, chociaż to już do przemyślenia. Linie przyspieszone nie zyskują dzięki samemu omijaniu przystanków, a jak zyskują to niewiele. Konkretne zyski w czasie to są dzięki umożliwieniu kierowcom omijania korków. 509 nie musi tkwić na Ratuszowej, 520 na Lesznie, 510 na JP2 przed Arkadią. Dołożeniem jednego przystanku można rozłożyć przyspieszenie tych linii, a w wypadku np. zestawu 410/520 w porównaniu do 171/190 jest w porannym szczycie ładnych kilkanaście minut różnicy w czasie przejazdu między Płocką a Żelazną. 509 też jest szybsze niż 144 między Wileńskim a Rondem Starzyńskiego. Bo jedzie jak mu pasuje, tam gdzie korka nie ma. Nie twierdzę, że każda linia przyspieszona ma sens. 512 go nie ma. 517 też go nie ma, przynajmniej częściowo. 508 miałoby więcej, gdyby nie przystanek Płochocińska, bo MUSI jechać dołem i koniec. Chociaż na Tarchomin jest stamtąd 186, 133 czy 144 (302). I tłumy się tam nie przesiadają, bo i w co miałyby się przesiadać, skoro do podmiejskich wysiedli przy Konwaliowej, a innego celu ściągającego tam tłumy nie widzę. I to miałem na myśli pisząc o jakiejś optymalizacji przystanków. Takiej bardziej globalnej, dotyczącej wszystkich pośpiechów. Wszystkiego wycinać nie ma sensu, bo niektóre najzwyczajniej są w takiej formie potrzebne, ale przyjrzeć się im zdecydowanie trzeba. Bo co takie 512 zyskuje i gdzie? Zacisze ma czerwony numerek, który poza ekscytacją kolorkiem nic nie daje?

nowy90 · Post autor: **nowy90** » 06 lut 2011, 7:43

517 nie ma sensu w części praskiej, 520 i 507 podobnie. 514, 515, 512, 510, 521, 500, 401, 422, 410, 407 w ogóle bez sensu. 525 jak najbardziej jest dobrym pośpiechem, można nawet go przyspieszyc. Linie te zyskują nie tylko dzięki omijaniu korków ale także dzięki skracaniu trasy po estakadach. Tu prym wiedzie 401, ale z nim nie bardzo się da i 517 gdzie da się jak najbardziej. Ogólnie jakby przyjrzec się tym liniom to 70% to farbowane czarnuchy:)

Solaris U10 · Post autor: **Solaris U10** » 06 lut 2011, 9:38

Szeregowy_Równoległy pisze: 509 nie musi tkwić na Ratuszowej, 520 na Lesznie, 510 na JP2 przed Arkadią. Dołożeniem jednego przystanku można rozłożyć przyspieszenie tych linii, a w wypadku np. zestawu 410/520 w porównaniu do 171/190 jest w porannym szczycie ładnych kilkanaście minut różnicy w czasie przejazdu między Płocką a Żelazną

Byłoby tak, gdyby wszyscy kierowcy kombinowali, jak być o czasie. Ile już razy widziałem tkwiące pośpiechy na Lesznie (a prawy pas stoi nawet od Żelaznej), wyprzedzane przez czarnuchy Solidarności-Okopową.

Solaris U10 pisze:
Szeregowy_Równoległy pisze: 509 nie musi tkwić na Ratuszowej, 520 na Lesznie, 510 na JP2 przed Arkadią. Dołożeniem jednego przystanku można rozłożyć przyspieszenie tych linii, a w wypadku np. zestawu 410/520 w porównaniu do 171/190 jest w porannym szczycie ładnych kilkanaście minut różnicy w czasie przejazdu między Płocką a Żelazną
Byłoby tak, gdyby wszyscy kierowcy kombinowali, jak być o czasie. Ile już razy widziałem tkwiące pośpiechy na Lesznie (a prawy pas stoi nawet od Żelaznej), wyprzedzane przez czarnuchy Solidarności-Okopową.

Większość jednak kombinuje. Zdarza się widzieć tkwiące na Lesznie E-2, ale moim zdaniem to mniejszość. Szkoda, że organizator transportu nie może głośno i wyraźnie powiedzieć, że kierowcom wolno zmieniać trasę. I przewoźników o tym powiadomić. Wielu traktuje to jak jakieś wykroczenie, którego nie chcą popełniać.

Delfino · Post autor: **Delfino** » 06 lut 2011, 11:44

nowy90 pisze:517 nie ma sensu w części praskiej

Skoro nie ma sensu, to dlaczego, mimo ciągłego pogarszania, ludzie ciągle tym jeżdżą? Dlaczego w jakdojade.pl gdy wpisuję relację Piotra Skargi - Centrum, to wyskakuje mi tylko 517? Na tej trasie jest to szybszy sposób transportu niż autobusem do metra, o relacjach dalszych nawet nie wspominając.

Solaris U10 · Post autor: **Solaris U10** » 06 lut 2011, 11:57

Delfino pisze: Skoro nie ma sensu, to dlaczego, mimo ciągłego pogarszania, ludzie ciągle tym jeżdżą? Dlaczego w jakdojade.pl gdy wpisuję relację Piotra Skargi - Centrum, to wyskakuje mi tylko 517? Na tej trasie jest to szybszy sposób transportu niż autobusem do metra, o relacjach dalszych nawet nie wspominając.

Mi wyskakuje, że 527+4/metro jest o 7 minut (1/4) szybciej.

person · Post autor: **person** » 06 lut 2011, 12:04

Delfino pisze:Dlaczego w jakdojade.pl gdy wpisuję relację Piotra Skargi - Centrum, to wyskakuje mi tylko 517?

Jeśli wybrałeś opcję połączenia "wygodnego", to nic dziwnego, że proponuje Ci bezprzesiadkowy dojazd

ashir · Post autor: **ashir** » 11 mar 2011, 16:36

ZTM pisze:Żeby ułatwić pasażerom podróż między przystankami Warszawa Stadion i Warszawa Powiśle, linia autobusowa 517 będzie się dodatkowo „na żądanie” zatrzymywać na przystanku PKP Powiśle.

Znając życie już tego przystanku dla 517 nie zlikwidują.

chester · Post autor: **chester** » 11 mar 2011, 17:43

ZTM pisze:Żeby ułatwić pasażerom podróż między przystankami Warszawa Stadion i Warszawa Powiśle, linia autobusowa 517 będzie się dodatkowo „na żądanie” zatrzymywać na przystanku PKP Powiśle.

To teraz 517 jeździ Kruczkowskiego?