Występują problemy techniczne po stronie dostawcy hostingu. W trakcie prac naprawczych możliwe są przerwy w dostępie do forum.

A teraz o polityce... (tej krajowej)

Moderator: Szeregowy_Równoległy

px33
Posty: 1801
Rejestracja: 07 lut 2011, 17:43

Post autor: px33 » 01 sie 2017, 21:40

Z drugiej strony nie można nie zauważyć, że PO swoją dość pochopną decyzją dało PiS-owi całkiem dobry pretekst do ataku na trybunał. Oczywiście skala przewinień jest nieporównywalna (i gdyby PiS miał wtedy choć odrobinę dobrej woli to wyprostowałby sytuację wybierając dwóch sędziów), ale to zachowanie było mimo wszystko głupie i nieodpowiedzialne.

Awatar użytkownika
a/p TALENT
Posty: 1750
Rejestracja: 31 sie 2007, 19:06
Lokalizacja: Flughafen Bemowo

Post autor: a/p TALENT » 02 sie 2017, 8:35

Dzięki za posty, pierwsze zdanie mojego podpisu ciągle aktualne.
Idiokracja nas otacza

Awatar użytkownika
KwZ
Posty: 10712
Rejestracja: 05 paź 2008, 22:43
Lokalizacja: z Parku Odkrywców

Post autor: KwZ » 02 sie 2017, 9:14

Moim zdaniem żadnej symetrii nie ma. Platforma wyrok TK szanuje, PiS go nie wydrukował. To jest równe??

Pisałem już mocno skróconą listę innych zarzutów wobec PiS, każdy z nich jest cięższy od tego, co zrobiła Platforma. A próby wyrównywania win widzę jako echo propagandy PiS.
Czy pełzający zamach stanu zostanie odkręcony?
Sądy są na polityków - a nie dla polityków!

grzegorz
Posty: 1323
Rejestracja: 03 mar 2011, 21:16
Lokalizacja: Mokotów/Grochów

Post autor: grzegorz » 02 sie 2017, 11:07

Poc Vocem pisze: Tak samo zresztą PO popełniła delikt konstytucyjny wybierając 5 sędziów, a nie trzech. Jest to takie samo przestępstwo jak "rozwalenie TK przez PiS".
Czy mam rozumieć, że PiS do tej pory dzielnie stara się odkręcić skutki bezprawnej akcji Platformy sprzed 2 lat?!

To, że „każdy ma coś za uszami”, to truizm. Myślę, że na naszym poziomie, trzeba spojrzeć i zważyć konkretnie co. Oraz to, co można było od tej pory zrobić, a co zostało zrobione. Tazbir kiedyś opowiadał, że młodzi Rosjanie pytali kiedy Polska przeprosi za interwencję w Moskwie w (bodaj) XVII wieku. A on odpalił, że natychmiast po przeprosinach Mongolii za najazdy tatarskie w XIII w.
Sebastian pisze: Ja mam nadzieję, że jak zapowiadano prace nad zmianami w sądownictwie będą postępować i odbędą się na zasadzie kompromisu.
Najwyraźniej uważasz, że kompromis to narzędzie budowania zgody wokół (może nie idealnych) rozwiązań, które wypracowano korzystając z wiedzy sporej grupy osób, części z nich - kompetentnych. To ty tak myślisz! Inni sądzą, że kompromis (= zgniły kompromis) to eufemistyczna nazwa psucia projektów powstałych dzięki skodyfikowaniu genialnych idei tego, czy innego „natchnionego przywódcy”.

Myślę, że postawa m. in. Ziobry (opozycję sobie darujmy, nie oni rządzą) najlepiej pokazuje, jaka jest szansa na kompromisy. Jego zachowanie „nie jest stargetowane” na podobnych tobie, tylko na twardogłowych. Ja na razie słyszę „Nie oddamy ani guzika!”, jakby to była wojna. Bardziej pasuje „Te zniknięte parówki jeszcze mocniej zewrą nasze szeregi!”.

Awatar użytkownika
Poc Vocem
(volviak)
Posty: 3481
Rejestracja: 01 mar 2008, 13:15
Lokalizacja: al. Rzepy pospolitej

Post autor: Poc Vocem » 03 sie 2017, 11:16

px33 pisze:Z drugiej strony nie można nie zauważyć, że PO swoją dość pochopną decyzją dało PiS-owi całkiem dobry pretekst do ataku na trybunał. Oczywiście skala przewinień jest nieporównywalna (i gdyby PiS miał wtedy choć odrobinę dobrej woli to wyprostowałby sytuację wybierając dwóch sędziów), ale to zachowanie było mimo wszystko głupie i nieodpowiedzialne.
O to mi też chodziło.
In times of eternal darkness / In times of peace and embrace / When the minstrel of atrophy mock us / There's need for love and there's need for death / Too late for understanding / Too late for your tears

Sebastian
Posty: 907
Rejestracja: 28 mar 2015, 21:56

Post autor: Sebastian » 07 sie 2017, 18:35

Dla przeciętnego obywatela działania w Trybunale Konstytucyjnym są trudne do zrozumienia i bardziej postrzegane są jako wojna na górze o stołki. I troszkę jest i może w tym racji.
Dużo ważniejsze są dla nich zmiany w sądach, które obecnie nie cieszą się dobrą opinią.

Awatar użytkownika
KwZ
Posty: 10712
Rejestracja: 05 paź 2008, 22:43
Lokalizacja: z Parku Odkrywców

Post autor: KwZ » 08 sie 2017, 1:23

Ale jakie znowu stołki? W poprzednich kadencjach nikt Trybunału nie ruszał, bo to była osobna władza, niepochodząca z wyborów powszechnych właśnie.
Czy pełzający zamach stanu zostanie odkręcony?
Sądy są na polityków - a nie dla polityków!

px33
Posty: 1801
Rejestracja: 07 lut 2011, 17:43

Post autor: px33 » 08 sie 2017, 8:31

No ale teraz to już są stołki i na taki stołek załapują się ludzie bliżsi "suwerenowi" - adwokat rodzin smoleńskich, wykładowca prywatnej uczelni czy bazarowa przekupa.

grzegorz
Posty: 1323
Rejestracja: 03 mar 2011, 21:16
Lokalizacja: Mokotów/Grochów

Post autor: grzegorz » 08 sie 2017, 10:44

px33 pisze:na taki stołek załapują się ludzie bliżsi "suwerenowi" - adwokat rodzin smoleńskich
A nie było tak, że ten gość okazał się mieć własne zdanie?

px33
Posty: 1801
Rejestracja: 07 lut 2011, 17:43

Post autor: px33 » 08 sie 2017, 12:55

Zdarza się. Inna sprawa, że to chyba najlepsza metoda na awans w środowisku prawniczym (jeśli dobrej zmianie nie uda się go zaorać), a i tak życie ma ustawione (jeśli dobra zmiana nie stwierdzi, że sędzia TK jednak nie jest nieusuwalny i nie musi mu przysługiwać stan spoczynku po odejściu z urzędu)

Awatar użytkownika
Poc Vocem
(volviak)
Posty: 3481
Rejestracja: 01 mar 2008, 13:15
Lokalizacja: al. Rzepy pospolitej

Post autor: Poc Vocem » 08 sie 2017, 16:30

Każdemu sędziemu przysługuje stan spoczynku po odejściu z urzędu, nie tylko sędziom TK.
In times of eternal darkness / In times of peace and embrace / When the minstrel of atrophy mock us / There's need for love and there's need for death / Too late for understanding / Too late for your tears

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14778
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 08 sie 2017, 17:26

:arrow: Tymczasem wojny między Dudą a Macierewiczem ciąg dalszy - nie będzie rekordowej ilości nominacji generalskich na 15 sierpnia. Bo nie będzie ani jednego awansu :D
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 414 | 523 | N43

JacekM
Śnieżynka
Posty: 8859
Rejestracja: 15 gru 2005, 14:23

Post autor: JacekM » 08 sie 2017, 21:12

Będzie - rekordowo mała :term:
bury me in my favourite yellow patent leather shoes / and with a mummified cat / and a cone-like hat.

Awatar użytkownika
Paweł_K
Taki ligowy Bełchatów
Posty: 5048
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:12
Lokalizacja: W-wa Gocławek (HQ)
Kontakt:

Post autor: Paweł_K » 08 sie 2017, 22:16

Rok temu też nie było chyba, dopiero na święto podchorążych były?
And if the band you're in starts playing different tunes
I'll see you on the dark side of the moon

Richard Wright 1943-2008 - Shine on, you crazy diamond...

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14778
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 08 sie 2017, 23:37

W zeszłym roku było 8, z czego 5 dotyczyło dalszych awansów generalskich, a 3 dotyczyły awansów na pierwszy stopień generalski. ;)

:arrow: Komunikat MON przebija swoją treścią wszelkie samokrytyki składane na plenum PZPR... Wklejam dla potomnych, gdyby miał zniknąć z oficjalnej strony MON
W związku z informacją Biura Bezpieczeństwa Narodowego o odłożeniu nominacji generalskich do czasu uzgodnienia nowego systemu kierowania i dowodzenia Siłami Zbrojnymi (SKiD) Ministerstwo Obrony Narodowej wyjaśnia:

1. Konieczność przywrócenia jednolitego systemu dowodzenia Siłami Zbrojnymi RP była i jest priorytetem rządu Premier Beaty Szydło, w tym ministra obrony narodowej Antoniego Macierewicza, który podnosił tę kwestię począwszy od 2014 r.

2. Projekt takich zmian został wypracowany w ramach Strategicznego Przeglądu Obronnego przeprowadzonego przez MON, a którego wyniki zostały przekazane Biuru Bezpieczeństwa Narodowego. W pracach nad nowym modelem systemu dowodzenia brali udział przedstawiciele Prezydenta RP (konkretnie Biura Bezpieczeństwa Narodowego). Następnie model ten był weryfikowany w ramach ćwiczenia dowódczo-sztabowego pk. ZIMA '17, w którym także brali udział przedstawiciele Prezydenta RP.

3. Na prośbę Szefa BBN odbył się cykl spotkań konsultacyjnych z udziałem podsekretarza stanu w MON Tomasza Szatkowskiego, mających na celu wymianę poglądów oraz udzielenie niezbędnych wyjaśnień Szefowi BBN. Dodatkowo w maju br. do konsultacji Prezydenta RP został przesłany przez MON projekt nowelizacji ustawy o urzędzie Ministra Obrony Narodowej oraz niektórych innych ustaw w zakresie reformy SKiD.

4. Proponowany projekt przywraca jednolitość dowodzenia armią, znacznie poszerza kompetencje Prezydenta RP, na ile pozwalają na to przepisy obowiązującej Konstytucji RP, oraz dostosowuje cały system do współdziałania z sojuszniczymi siłami NATO, uwzględniając wymogi narodowego bezpieczeństwa Polski.

5. Trzeba podkreślić, że decyzje personalne, kluczowe dla nowego systemu kierowania i dowodzenia zostały, na wniosek Pani Premier i MON, podjęte przez Prezydenta RP w ciągu ubiegłych 12 miesięcy. Kwestie będące wciąż jeszcze przedmiotem dyskusji nie mają znaczenia zasadniczego i mogą zostać uzgodnione w toku dalszych konsultacji.

6. Zmiany zaprojektowane w ramach realizacji Strategicznego Przeglądu Obronnego mają na celu dostosowanie armii do nowych wyzwań wynikających z narastającego zagrożenia zewnętrznego oraz z wieloletnich zaniedbań organizacyjnych, personalnych, strategicznych i dotyczących kierunków modernizacji technicznej armii. Kluczowym czynnikiem tych zmian jest ukształtowanie nowej kadry dowódczej. Bez niej wszystkie pozostałe reformy mogą zostać zaprzepaszczone. Świadczą o tym dobitnie błędy, jakie popełniono w ciągu ubiegłych 27 lat, a które z trudem są obecnie naprawiane.



mjr Anna Pęzioł-Wójtowicz

rzecznik prasowy MON
PS. Przy okazji PiS przyznał, że ich poprzednie rządy to także "okres błędów i wypaczeń" :)
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 414 | 523 | N43

ODPOWIEDZ