Przystanki [historia]

[michael112]

Wiadomo. Ja generalnie jestem zwolennikiem porządku w numerkach i systemach i do szału mnie doprowadzała PLK, która rok w rok nadawała nowe numery tym samym pociągom, ale jest pewna granica czepialstwa.

To jest akurat inny przypadek. Numery pociągów są jednak umieszczanie na wyświetlaczach i biletach wraz z nazwą handlową pociągu (w odróżnieniu od numeru ewidencyjnego ZP), a w przypadku składów EIP nieposiadających nazw są też niekiedy ułatwieniem dla pasażera w odnalezieniu właściwego składu i nadanie nowego numeru może wiązać się z niepotrzebnym mieszaniem w głowach. Tym bardziej, jeśli za zmianą numeru nie idą żadne wartości dla pasażerów. To co jak ze zmianą numerka 137 245 kilka lat temu: dla pasażera żadna wartość dodana, bo nic się nie zmieniło, a na dodatek było to mąceniem w głowach dla postronnych pasażerów, bo pojawił się jakiś nowy nieznany numer. Zwykła zmiana dla zmiany, z której się cieszyła się tylko wąska grupa pasażerów - maniacy historycznych numerków[...]

O numer przystanku ja bym się tak bardzo nie aferował, chociaż pewnie że lepiej gdyby przywrócili historyczny. Ogólnie ludzie z ZTM może nawet nie zdawali sobie z tego sprawy. Te numery generalnie widać tylko na stronach internetowych z rozkładami w adresach URL.
Natomiast jeśli chodzi o historyczne numery linii, to już co innego. Być może już wiecie że dla mnie nadanie innego numerka na trasie podobnej do historycznej wręcz burzy moje poczucie estetyki. Nadal bym chyba był w stanie przenumerować tak jakąś "nowszą" linię aby dzięki temu "zwolnić" numerek dla linii na trasie historycznej. No chociażby - jeśli po otwarciu tramwaju na Wilanów nastapią pewne przetasowania w palecie linii Powsina związane np. z ewentualną likwidacją 519 czy omawianym nie tak dawno przekierowaniem linii obsługującej ogród i/lub park w Powsinie do metra Kabaty
- to ja bym poważnie rozważył "uwolnienie" numerka 151 czy 239 poprzez zmianę numeru obecnych linii tak oznaczonych na jakiś inny bez zmiany ich trasy, tak aby w Powsinie powstały rodziny linii 139/239 i/lub 151/251.

Np.:
139: OS.KABATY - OGRÓD BOTANICZNY i 239: OS.KABATY - POWSIN-PARK KULTURY,
151: <M> WILANOWSKA - WAFLOWA i 251: <M> WILANOWSKA - OS.GRAPA
229: URSYNÓW PŁD - KRASNOWOLA (zamiast 239)
235(nr roboczy): RECHNIEWSKIEGO - <M> POLITECHNIKA (zamiast 151)

[primoż]

Być może już wiecie że dla mnie nadanie innego numerka na trasie podobnej do historycznej wręcz burzy moje poczucie estetyki. Nadal bym chyba był w stanie przenumerować tak jakąś "nowszą" linię aby dzięki temu "zwolnić" numerek dla linii na trasie historycznej. No chociażby - jeśli po otwarciu tramwaju na Wilanów nastapią pewne przetasowania w palecie linii Powsina związane np. z ewentualną likwidacją 519 czy omawianym nie tak dawno przekierowaniem linii obsługującej ogród i/lub park w Powsinie do metra Kabaty
- to ja bym poważnie rozważył "uwolnienie" numerka 151 czy 239 poprzez zmianę numeru obecnych linii tak oznaczonych na jakiś inny bez zmiany ich trasy, tak aby w Powsinie powstały rodziny linii 139/239 i/lub 151/251.

Np.:
139: OS.KABATY - OGRÓD BOTANICZNY i 239: OS.KABATY - POWSIN-PARK KULTURY,
151: <M> WILANOWSKA - WAFLOWA i 251: <M> WILANOWSKA - OS.GRAPA
229: URSYNÓW PŁD - KRASNOWOLA (zamiast 239)
235(nr roboczy): RECHNIEWSKIEGO - <M> POLITECHNIKA (zamiast 151)

Które to działanie nie byłoby niczym innym jak niepotrzebnym zamieszaniem i pasażerowie nie odnoszą jakiejkolwiek realnej wartości dodanej. Nie widzę w tym nic więcej, jak przypodobanie się wąskiej grupie pasażerów jaką miłośnicy historycznych numerków kosztem usrywania życia reszcie pasażerów. Jednak zbiorkom powinien być tworzony z myślą o standardowych jego użytkownikach i bilansie plusów i minusów. Jestem jeszcze w stanie zrozumieć nadanie historycznego numeru nowo uruchamianej linii, jeśli nie jest ona już zajęta.

[pawcio]

A takie 151 w Powsinie to pamięta może 5% mieszkańców Wilanowa.

[Autobus Czerwon]

Naprawdę trzeba być miłośnikiem komunikacji żeby zaproponować tak bzdurny i po prostu szkodliwy pomysł.

[AdamKlocusky]

Poszukuję numeru ewidencyjnego dla ZP WARSZAWA ODOLANY, obowiazującego dla linii SKM ZS2 w okresie wrzesień-październik 2010. Może ktoś ma zapisane.
Druga rzecz, kiedy dokonano przenumerowania stacji kolejowych SKM z zakresu x5yy na x9yy?

Dodatkowo poszukuję numeru ewidencyjnego zespołu AL.SZTANDARÓW (51, 52 - STA), uruchomionego w dniach 05.12.2008 /godz. 22:30/ - 08.12.2008 /godz. 4:30/.
Poniżej komunikat:

2008-12-05 | Utrudnienia na ul. Paderewskiego | W związku z remontem jezdni ulicy Paderewskiego na odcinku od ulicy Roty do ulicy Czwartaków od dnia 5.12.2008 od ok. godz. 22:30 do dnia 8.12.2008 do ok. godz. 4:30 linie 153, 199 i N24 zostaną skierowane na trasy objazdowe:
153 REMBERTÓW-KOLONIA - Cyrulików - Gen. Chruściela "Montera" - Strażacka - Żołnierska - Czwartaków - MOKRY ŁUG 199 PL. HALLERA - Żołnierska - Czwartaków - al. Sztandarów - Gen. Chruściela "Montera" (zawrotka przy Fizyków) - REMBERTÓW-AON (powrót: REMBERTÓW-AON - al. Sztandarów - ...);

N24 tylko w kierunku krańca DW. CENTRALNY: REMBERTÓW-AON - Gen. Chruściela "Montera" - Strażacka - Chełmżyńska - ... - DW. CENTRALNY;

Na trasach objazdowych obowiązują wszystkie napotkane przystanki: dla linii 153 i 199 jako stałe, dla linii N24 - jako warunkowe.
Wyjątek stanowią przystanki:
ŻOŁNIERSKA 01 i 02 które obowiązują dla linii 153 jako warunkowe;
REMBERTÓW-AON 01 który dla linii 199 nie obowiązuje;
MOKRY ŁUG 01 który dla linii 199 nie obowiązuje (jako przelotowe obowiązują przystanki MOKRY ŁUG 02 i 03).
oraz dodatkowe:
AL. SZTANDARÓW 51 w al. Sztandarów za ul. Listonoszy w kierunku południowym - obowiązujący dla linii 199 jako stały;
AL. SZTANDARÓW 52 w al. Sztandarów za ul. Listonoszy w kierunku północnym - obowiązujący dla linii 199 jako stały.

Czasowo zawiesza się funkcjonowanie przystanków:
ZAWODOWA 01 i 02;
SZAFARZY 01 i 02;
PADEREWSKIEGO 02.

[fik]

Naprawdę trzeba być miłośnikiem komunikacji żeby zaproponować tak bzdurny i po prostu szkodliwy pomysł.

Każdy ma prawo odczuwać irracjonalny lęk przed zmianą i tęsknić za dzieciństwem.

Swoją drogą, to fascynujące, że gdy linia przypadkiem ma taką samą trasę, jak inna linia sprzed 30 lat, to należy natychmiast zrobić zamieszanie w całym mieście i przywrócić tamten numer, ale utrzymanie tego samego numeru przy zmianie z linii stałej na okresową już nie wchodzi, zdaniem niektórych, w grę.

[AdamKlocusky]

Naprawdę trzeba być miłośnikiem komunikacji żeby zaproponować tak bzdurny i po prostu szkodliwy pomysł.

Każdy ma prawo odczuwać irracjonalny lęk przed zmianą i tęsknić za dzieciństwem.

Swoją drogą, to fascynujące, że gdy linia przypadkiem ma taką samą trasę, jak inna linia sprzed 30 lat, to należy natychmiast zrobić zamieszanie w całym mieście i przywrócić tamten numer, ale utrzymanie tego samego numeru przy zmianie z linii stałej na okresową już nie wchodzi, zdaniem niektórych, w grę.

Abstrahując od tras, to po coś chyba wymyślono zakresy dla danego rodzaju linii - 3xx dla okresowych zwykłych a 1xx-2xx dla zwykłych stałych.

[fik]

Abstrahując od tras, to po coś chyba wymyślono zakresy dla danego rodzaju linii - 3xx dla okresowych zwykłych a 1xx-2xx dla zwykłych stałych.

Pewnie po coś wymyślono, choć nie bardzo widzę po co. W szczególności w dobie wyszukiwarek internetowych, a nie ślęczenia z palcem w mapie, gdzie być może warto było z góry wiedzieć, że nie ma po co się przywiązywać do danego połączenia.

[primoż]

Każdy ma prawo odczuwać irracjonalny lęk przed zmianą i tęsknić za dzieciństwem.

Swoją drogą, to fascynujące, że gdy linia przypadkiem ma taką samą trasę, jak inna linia sprzed 30 lat, to należy natychmiast zrobić zamieszanie w całym mieście i przywrócić tamten numer, ale utrzymanie tego samego numeru przy zmianie z linii stałej na okresową już nie wchodzi, zdaniem niektórych, w grę.

Niektórzy nie przyjmują do wiadomości, że to co było dobre kiedyś niekoniecznie musi być dobre teraz, chociażby ze względu na zmieniające się czynniki wpływające na funkcjonowanie czegoś, a co za tym idzie również ich kształt i zastosowanie.

[AdamKlocusky]

Od 1 lipca uruchamiany jest ponownie zespół przystankowy KRZEWNA, ale z numerem 1689. Czy na prawdę nie można było mu nadać numeru ewid. 1201, tak jak poprzednio, skoro i tak ten numer jest wolny?

Kolejny przejaw "yntelygencji" ZTMu - uruchamiany ponownie ZP OLSZOWA (DC-DUCZKI) otrzyma nr 1690 (przy okazji wyjaśniła się zagwozdka pustego numeru) zamiast dawnego 1989. Tak jak w przypadku Krzewnej, zespół ten posiadać będzie ten sam przystanek co w poprzednim wcieleniu. A jego likwidacja nie tak dawno nastąpiła, bo 3 lata temu.

[AdamKlocusky]

Od 1 lipca uruchamiany jest ponownie zespół przystankowy KRZEWNA, ale z numerem 1689. Czy na prawdę nie można było mu nadać numeru ewid. 1201, tak jak poprzednio, skoro i tak ten numer jest wolny?

Swoją drogą wyszła ciekawa kwestia, gdyż powyższy zespół przystankowy przyporządkowano do podstrefy 01 /vel. Praga-Północ/ zamiast 15 /Targówek/. Zapewne nieumyślnie wprowadzono tą wartość.

[misiek34]

Jaka była dokładna lokalizacja przystanków autobusowych do 10.10.1986 przed skierowaniem na trasy objazdowe:
/11.10.1986 - skierowanie przez ul.Kazimierzowska/

4057-SGPIS- (01,02),
4058-MADALIŃSKIEGO (01,02),
4059-DĄBROWSKIEGO (01,02),
4060-ODYŃCA (01,02),
4061-RADIOKOMITET (01,02)
znajdujące się w al.Niepodległości

Czy ktoś pamięta, w jakich lokalizacjach one były?
Od 11.10.1986:
3106-KAZIMIERZOWSKA (03,04),
3107-WIKTORSKA (01,02),
3108-KRASICKIEGO (03,04),
3189-GOSZCZYŃSKIEGO-SZPITAL (01,02).
............................................................
Mam wątpliwości związane z ZP-3114-WIERZBNO:
Stan na dzień 1.04.1986 r.
(01) - zlokalizowany w al.Niepodległości, za ul.Woronicza, w kierunku ul.Puławska /autobusy/,
(02) - zlokalizowany w al.Niepodległości, za ul.Woronicza, w kierunku ul.Odyńca /autobusy/,
(03) - zlokalizowany w ul.Woronicza, przed al.Niepodległości, w kierunku ul.Puławska /tramwaje/,
(04) - zlokalizowany w ul.Woronicza, przed al.Niepodległości, w kierunku ul.Komarowa /tramwaje/
(05) - zlokalizowany w ul.Woronicza, za al.Niepodległości, w kierunku ul.Puławska /autobusy/,
(06) - zlokalizowany w ul.Woronicza, za al.Niepodległości, w kierunku ul.Komarowa /autobusy/

11.10.1986 - Reorganizacja przystanków [Budowa METRA]:
1. Likwidacja przystanków (01) i (02),
2. Zmiana numeracji przystanków: 05>01, 06>02
Tu jest dobrze, czy coś pokręciłem?

[Bastian]

KAZIMIERZOWSKA, WIKTORSKA I KRASICKIEGO były na wylotach odpowiadających im skrzyżowań.

[misiek34]

KAZIMIERZOWSKA, WIKTORSKA I KRASICKIEGO były na wylotach odpowiadających im skrzyżowań.

Dzięki śliczne.

Wyszło coś takiego:
(zespoły związane z objazdem):

4063 [00] STEFANA BATOREGO:
01.04.1986
Poszczególnym przystankom nadano numery:
(01) - zlokalizowanemu w ul.Stefana Batorego, za al.Niepodległości, w kierunku ul.Chodkiewicza.
- dla linii autobusowych dziennych, jako stały
(02) - zlokalizowanemu w ul.Stefana Batorego, (m/w w połowie odległości między ul.Chodkiewicza i al.Niepodległości), w kierunku al.Niepodległości.
- dla linii autobusowych dziennych, jako stały

11.10.1986 [Zamknięcie al.Niepodległości na odcinku od ul.Stefana Batorego do ul.Domaniewska, w związku z budową Metra].
Uruchomienie nowych przystanków:
(03) - umiejscowionego w ul.Stefana Batorego, za al.Niepodległości, w kierunku ul.Wiśniowa.
- dla linii autobusowych dziennych, jako stały
(04) - umiejscowionego w ul.Stefana Batorego, za ul.Wiśniowa, w kierunku al.Niepodległości.
- dla linii autobusowych dziennych, jako stały
??.??.1993 - Likwidacja zespołu > Przeniesienie do RRK-3 /3234-STEFANA BATOREGO/
......................................
3106 [00] WKIŁ:
01.04.1986
Poszczególnym przystankom nadano numery:
(01) - zlokalizowanemu w ul.Madalińskiego, za ul.Kazimierzowska, w kierunku ul.Puławska.
- dla linii autobusowych dziennych, jako stały
(02) - zlokalizowanemu w ul.Madalińskiego, za ul.Kazimierzowska, w kierunku ul.Chodkiewicza.
- dla linii autobusowych dziennych, jako stały

11.10.1986 [Zamknięcie al.Niepodległości na odcinku od ul.Stefana Batorego do ul.Domaniewska, w związku z budową Metra].
Uruchomienie nowych przystanków:
(03) - umiejscowionego w ul.Kazimierzowska, za ul.Madalińskiego, w kierunku ul.Woronicza
- dla linii autobusowych dziennych, jako stały
(04) - umiejscowionego w ul.Kazimierzowska, za ul.Madalińskiego, w kierunku ul.Narbutta.
- dla linii autobusowych dziennych, jako stały
??.??.1988 Zmiana nazwy zespołu na: KAZIMIERZOWSKA
KAZIMIERZOWSKA 15.10.1996 Zmiana nazwy zespołu na: MADALIŃSKIEGO-SZPITAL
......................................
3107 [00] WIKTORSKA:
11.10.1986 [Zamknięcie al.Niepodległości na odcinku od ul.Stefana Batorego do ul.Domaniewska, w związku z budową Metra].
Uruchomienie nowych przystanków:
(01) - umiejscowionego w ul.Kazimierzowska, za ul.Wiktorska, w kierunku ul.Woronicza.
- dla linii autobusowych dziennych, jako stały
(02) - umiejscowionego w ul.Kazimierzowska, za ul.Wiktorska, w kierunku ul.Narbutta.
- dla linii autobusowych dziennych, jako stały
??.??.???? Likwidacja zespołu
......................................
3108 [00] KRASICKIEGO:
01.04.1986
Poszczególnym przystankom nadano numery:
(01) - zlokalizowanemu w ul.Odyńca, bezpośrednio za ul. Krasickiego, w kierunku ul.Puławska.
- dla linii autobuusowych dziennych, jako stały
(02) - zlokalizowanemu w ul.Odyńca, bezpośrednio za ul. Krasickiego, w kierunku ul.Komarowa
- dla linii autobuusowych dziennych, jako stały

11.10.1986 [Zamknięcie al.Niepodległości na odcinku od ul.Stefana Batorego do ul.Domaniewska, w związku z budową Metra].
Uruchomienie nowych przystanków:
(03) - umiejscowionego w ul.Krasickiego, za ul.Odyńca, w kierunku ul.Woronicza.
- dla linii autobnusowych dziennych, jako stały
(04) - umiejscowionego w ul.Krasickiego, za ul.Odyńca, w kierunku ul.Narbutta.
- dla linii autobnusowych dziennych, jako stały
15.10.1996 Zmiana nazwy zespołu na: PARK DRESZERA
PARK DRESZERA ??.??.???? Zmiana nazwy zespołu na: KRASICKIEGO
Chyba jest ok?

Jeszcze brakuje mi zespołów:
3189 [00] GOSZCZYŃSKIEGO-SZPITAL,

3109 [00] WIELICKA
Czy on istniał przed 11.10.1986, czy został uruchomiony wraz z prowadzeniem tras objazdowych, oraz jakie były przystanki i w takiej lokalizacji?

[MC]

Wrzuciłam na mapę przystanki z 1925 roku (opracowane na podstawie publikacji "Tramwaje i autobusy miejskie w Warszawie. Przewodnik oficjalny"), 1994 roku (opracowane na podstawie wewnętrznej "grafiki przystankowej" ze schematami rozmieszczenia przystanków, którą kiedyś opublikuję jak znajdę czas na jej skanowanie) i 2023 roku (przystanki pobrane z Bazy Rozkładów Jazdy 1 czerwca, uzupełnione ręcznie o przystanki na Marszałkowskiej). W dalszej perspektywie będę przekopywać się przez archiwum zleceń, z których być może powstaną jakieś kartoteki przystanków...
Niniejszym zapraszam: www.przystanki.waw.pl