Co nas wkurza w zachowaniu współpasażerów?

tomek0409 · Post autor: **tomek0409** » 27 cze 2011, 22:07

A ja zauwazylem dziwny obyczaj na linii nocnej. jest pewna grupa ludzi, ktora naciska przycsik NŻ tuz przed przystankiem poprzedzajacym przystanek o ktory im chodzi. Za pozno, zeby sie zatrzymac. O co chodzi?

chester · Post autor: **chester** » 27 cze 2011, 22:10

bepe pisze:Dopóki ludzie nie ładują się z rowerami do autobusów w tygodniu o 7.30, to ja nie widzę specjalnego problemu.

No ale ta niekonsekwencja jest... niekonsekwentna

Albo uznajemy że można podrzucić się rowerem, albo uznajemy, że nie można się podrzucić rowerem. Jakoś zgrzyta mi "można, można, byle nie o 7:30". A o 7:55 już tak? Przy czym cały czas rozumiem Twoją intencję, aby rower nie przeszkadzał w porannym tłoku.

kajo · Post autor: **kajo** » 27 cze 2011, 22:11

Patryk2222 pisze:
kajo pisze: To jeśli o to chodzi to czasami podjeżdżam pod Tamkę by nie paraliżować ruchu na 10 minut. I to powinienem być tym znienawidzonym bo to jeden, góra 3 przystanki.
Czemu ty na siłę szukasz problemów? Przez kogo znienawidzonym masz być?

Może nie znienawidzonym, ale nie potępiajmy od razu wszystkich rowerzystów. W niektórych sytuacjach nawet z sprawnym rowerem i na średnie odległości KM się bardzo przydaje bo skraca czas podróży. Tutaj rolą miasta powinno być zablokowanie lub ograniczenie (może osobne bilety?) możliwości wsiadania w szczycie. Oczywiście nie tylko dla rowerzystów, ale też osób uprawnionych do darmowych przejazdów, czy karty seniora. Wiele miast na świecie tak robi, ale u nas niedasie.

Patryk2222 · Post autor: **Patryk2222** » 27 cze 2011, 22:14

kajo pisze:
Patryk2222 pisze:Czemu ty na siłę szukasz problemów? Przez kogo znienawidzonym masz być?
Może nie znienawidzonym, ale nie potępiajmy od razu wszystkich rowerzystów. W niektórych sytuacjach nawet z sprawnym rowerem i na średnie odległości KM się bardzo przydaje bo skraca czas podróży. Tutaj rolą miasta powinno być zablokowanie lub ograniczenie (może osobne bilety?) możliwości wsiadania w szczycie. Oczywiście nie tylko dla rowerzystów, ale też osób uprawnionych do darmowych przejazdów, czy karty seniora. Wiele miast na świecie tak robi, ale u nas niedasie.

No co ty, są linie gdzie seniorzy to 90% pasażerów

A co do opłaty za rower to popieram.

fik · Post autor: **fik** » 27 cze 2011, 22:15

kajo pisze:Oczywiście nie tylko dla rowerzystów, ale też osób uprawnionych do darmowych przejazdów, czy karty seniora.

Totalnie już zidiociałeś? Czy pracownicy ZTM mają nie jeździć komunikacją w szczycie? Młodzież niepełnosprawna do szkół ma jeździć o 5 rano, bo nie płaci za bilet? Inne osoby niepełnosprawne mają rzucić pracę? Pasażerowie po 65. rż odwieźć wnuka do szkoły nie mogą? Stawić się na terminową wizytę u lekarza? Na pewno dobrze się czujesz?

Post autor: **Bastian** » 27 cze 2011, 22:24

Kiedyś regularnie jeździłem z rowerem w szczycie B linią 187 z Niedźwiadka do Politechniki... Dla mnie to było za daleko - no i dzień w dzień wracałbym z roboty po zmroku.

kajo · Post autor: **kajo** » 27 cze 2011, 22:25

Totalnie już zidiociałeś? Czy pracownicy ZTM mają nie jeździć komunikacją w szczycie? Młodzież niepełnosprawna do szkół ma jeździć o 5 rano, bo nie płaci za bilet? Inne osoby niepełnosprawne mają rzucić pracę? Pasażerowie po 65. rż odwieźć wnuka do szkoły nie mogą? Stawić się na terminową wizytę u lekarza? Na pewno dobrze się czujesz?

Chodziło mi o ludzi po 65 roku życia, bezrobotnych itd. i nie oznacza, że nie mają oni w ogóle jeździć w szczycie, ale jeśli będą chcieli to robić to zapłacą za bilet (choćby ulgowy). Uważam, że podróż w szczycie jest droższa dla miasta niż poza nim, dlatego też można w tym czasie żądać za nią nieco więcej, szczególnie od ty którzy mają nieco więcej i możliwości przesunięcia podróży na inny czas.

fik · Post autor: **fik** » 27 cze 2011, 22:32

kajo pisze:Uważam, że podróż w szczycie jest droższa dla miasta niż poza nim, dlatego też można w tym czasie żądać za nią nieco więcej, szczególnie od ty którzy mają nieco więcej i możliwości przesunięcia podróży na inny czas.

Po pierwsze: to organizacja komunikacji poza szczytem jest droższa (bo mniej ludzi w przeliczeniu na brygadę jeździ, logiczne).
Po drugie: to, że ktoś ma prawo do darmowych przejazdów, nie oznacza, że ma możliwości przesunięcia podróży. Lekcje w szkole zaczynają się o konkretnej godzinie. Wizyty u lekarza są o konkretnej godzinie. Wizyty w Urzędzie Pracy również. Z potencjalnym pracodawcą też się na konkretną godzinę umawiasz. Naprawdę uważasz, że ci ludzie cierpią masochistyczną przyjemność ze zrywania się o poranku i podróżowania w tłoku? Gratuluję poglądów na świat, porozmawiamy, jak trochę poznasz życie.

reserved · Post autor: **reserved** » 27 cze 2011, 22:46

Ja tylko chciałbym wam jeszcze dodać do dyskusji jeden fakt, mianowicie wózek z dzieckiem jest chyba bardziej uciążliwy niż rower, w dodatku bardziej czuły na bodźce z zewnątrz. Wózek może nie, ale jego zawartość

. Pamiętajcie o tym, żeby zakazać matkom z dziećmi wozić się po mieście w szczycie.

kajo · Post autor: **kajo** » 27 cze 2011, 22:56

fik pisze:Po pierwsze: to organizacja komunikacji poza szczytem jest droższa (bo mniej ludzi w przeliczeniu na brygadę jeździ, logiczne).

Licząc systemowo dodatkowe brygady jeżdżący tylko w szczycie są droższe w przeliczeniu na 1 kilometr. Tylko tego nie widać na pierwszy rzut oka. Poza tym korki, itd. Takie wzrosty popytu powodują wyższe koszty chcąc nie chcąc.

fik pisze:Po drugie: to, że ktoś ma prawo do darmowych przejazdów, nie oznacza, że ma możliwości przesunięcia podróży. Lekcje w szkole zaczynają się o konkretnej godzinie. Wizyty u lekarza są o konkretnej godzinie. Wizyty w Urzędzie Pracy również. Z potencjalnym pracodawcą też się na konkretną godzinę umawiasz. Naprawdę uważasz, że ci ludzie cierpią masochistyczną przyjemność ze zrywania się o poranku i podróżowania w tłoku? Gratuluję poglądów na świat, porozmawiamy, jak trochę poznasz życie.

Raz, nie myślałem o tych niepełnosprawnych nieszczęsnych dzieci i odczep się od nich.
Dwa reszta przykładów jest tak na prawdę rzadka i często można to poprzesuwać, mając na uwadze "koszty" część ludzi poprzesuwa sobie takie terminy (wbrew pozorom nie jest to takie trudne, do lekarza chodzę raz w miesiącu i nie ma problemu z przesunięciem wizyty na inną godzinę). Pracodawca i urząd w większości przypadków też się dostosowują (mój tata ostatnio szukał pracy i jakoś sobie ustawiał na jeden dzień 4 rozmowy czyli da się)
Co do masochistycznej przyjemności, znam jedną osobę (65+), która specjalnie jeździ rano by ktoś jej ustępował miejsca lub móc narzekać, także to też różnie bywa.

MeWa · Post autor: **MeWa** » 27 cze 2011, 22:58

a wózek niepełnosprawnego? co powiecie na taką sytuację: żeby wóżkowicz mógł pojechać, musi wysiąść kilka pasażerów. Kto i czemu powinien mieć pierwszeństwo?

[ Dodano: Pon 27 Cze, 2011 ]

kajo pisze:do lekarza chodzę raz w miesiącu i nie ma problemu z przesunięciem wizyty na inną godzinę

chyba prywatnego

fik · Post autor: **fik** » 27 cze 2011, 22:59

kajo pisze: Dwa reszta przykładów jest tak na prawdę rzadka i często można to poprzesuwać, mając na uwadze "koszty" część ludzi poprzesuwa sobie takie terminy (wbrew pozorom nie jest to takie trudne, do lekarza chodzę raz w miesiącu i nie ma problemu z przesunięciem wizyty na inną godzinę). Pracodawca i urząd w większości przypadków też się dostosowują (mój tata ostatnio szukał pracy i jakoś sobie ustawiał na jeden dzień 4 rozmowy czyli da się)

Nie da się przesunąć takich rzeczy, jak pobranie krwi (na Wołoskiej do 9, na Wolskiej do 8.45); Urząd Pracy ma może pracować od 10 do 14, żeby nikomu wizyty w szczycie nie wyznaczyć?

kajo · Post autor: **kajo** » 27 cze 2011, 23:07

chyba prywatnego

Klinika w Piasecznie odczulanie raz w miesiącu, płacone z NFZ.

fik pisze:Nie da się przesunąć takich rzeczy, jak pobranie krwi (na Wołoskiej do 9, na Wolskiej do 8.45); Urząd Pracy ma może pracować od 10 do 14, żeby nikomu wizyty w szczycie nie wyznaczyć?

Przy ograniczeniu 7-9? jadę przed 7 wracam po 9. Bezpłatny przejazd oznacza niedogodności.

fik pisze:Urząd Pracy ma może pracować od 10 do 14

Przesadzasz, w jedną stronę zapłacę, w drugą nie. Przez długi czas bezrobotni płacili za przejazd KM i jakoś nie płakali zbytnio.
Ja wiem, że u nas trzeba zawsze wspomagać najsłabszych, ale nie przesadzajmy w Warszawie bezrobotni długo bez pracy nie zostają, z reguły jakieś pieniądze maja i dają sobie radę.

fik · Post autor: **fik** » 27 cze 2011, 23:09

kajo pisze: Przy ograniczeniu 7-9? jadę przed 7 wracam po 9. Bezpłatny przejazd oznacza niedogodności.

I co robię przez 2h? Stoję w szpitalu (miejsca siedzące dla oczekujących są notorycznie przepełnione)? Na przystanku przy mrozie/upale? Naprawdę, ogarnij się.

kajo · Post autor: **kajo** » 27 cze 2011, 23:16

fik pisze: I co robię przez 2h? Stoję w szpitalu (miejsca siedzące dla oczekujących są notorycznie przepełnione)? Na przystanku przy mrozie/upale? Naprawdę, ogarnij się.

Ukryty koszt darmowego przejazdu. Trudno. Poza gdy ja miałem pobieraną krew to zawsze trwało co najmniej godzinę razem z kolejką (Piaseczno, Szkolna). Załatwienie innych spraw, dojście zorientowanie, trochę czekania i koniec. Z resztą krew ma się pobieraną raz ma rok, strasznie jednostkowych argumentów używasz.

PS Dobranoc, podyskutujemy jutro.