Poprawa komunikacji na Ochocie

[tomi]

nie obraziłem się
jeszcze raz powtórzę, że trasa linia 228 nie jest idealna, ale pomysł likwidacji nie dając na Rakowcu niczego w zamian jest żenujący
chętnie w zamian przyjąłbym nawet dawne 157, przypomnę, że 228 zostało wprowadzone w zamian za 157
pierwszy raz Jasielska została oszukana poprzez likwidację 186, nie otrzymując nic w zamian, stąd moja propozycja, aby zabrać jeden autobus z Pruszkowskiej - 172 lub 136,
likwidacja 228 oznaczałaby, że Rakowiec zostałby z jedną linią, zamiast trzech w 2009 r. pomimo rozbudowy osiedla - byłby to chyba jedyny przypadek w Warszawie
228 nie służy tylko do wyjazdów do Reduty, jest linią dojazdową do 186 i 414 (Wola, Żoliborz, Tarchomin), 191,127,517 (Makro, Castorama, Ursus, Włochy)
rozumiem argument, że trasa omijająca Rakowiec jest szybsza, ale chyba tylko w przypadku 136. 172 miałoby szybciej przez Jasielską, ominięty zostałby zakręt w lewo ze Żwirki i Wigury w Racławicką
to nieprawda, że Rakowiec zyskał poprzez częste 128, gdyż wprawdzie 128 (linia zwykła) jeździ częściej niż 512 (linia przyspieszona), jednak 228 jest rzadsze niż 157, zatem wychodzi mniej więcej na to samo
poza tym jest również nieprawdą, że 128 jest punktualne, dziś przy Dworcu Centralnym ok. godz. 16:30 jechał jeden za drugim w stronę Ochoty, zaś wybrałem trzeci tj. szybkie 504
kolejną sprawą jest 512 - tak jak wcześniej pisałem trasa na Ochotę była za długa, zaś na Górczewską już nie ...

[bartoni722]

Ale trasa na Górczewską jest punktualna, zaś na Szczęśliwice już nie...

[Glonojad]

W przypadku starego 512 trasa nie była "za długa", ona była raczej "za bardzo nonsensowna". Także charakter linii był raczej pseudoprzyspieszony, teraz zaś mamy coś jak 523 - na lewym brzegu przyspieszony, na prawym czarny.

[KwZ]

nie obraziłem się

To dobrze

pomysł likwidacji (...) jest żenujący

Jest jakiś. Stoją za nim argumenty i kontrargumenty.

228 zostało wprowadzone w zamian za 157

Nie. Myśl raczej, że zamiast 512+157 jest 128, a 228 to coś nowego: socjal zamknięty w dzielnicy. Zamknięty, żeby odizolować od

128 (...) jechał jeden za drugim w stronę Ochoty,

Nawiasem mówiąc, określaliśmy 128 raczej jako "regularne" niż "punktualne" i też dowozi do 186 czy 414.

rozumiem argument, że trasa omijająca Rakowiec jest szybsza, ale chyba tylko w przypadku 136.

I dlatego był użyty do 136. 172 zbiera pasażerów na Rakowcu - nie miałoby dla kogo być szybsze.

172 miałoby szybciej przez Jasielską, ominięty zostałby zakręt w lewo ze Żwirki i Wigury w Racławicką

To jedyny argument za 172 na Jasielskiej a nie Pruszkowskiej. Możesz wysmarować podanie do ZTM w oparciu o niego. Pamiętaj, żeby nie pisać o rzekomym poszkodowaniu ZP Jasielska na zmianach i żeby się podpisać imieniem i nazwiskiem (i chyba jeszcze adres). Powinni ustosunkować się w ciągu 30 dni.

zaś wybrałem trzeci tj. szybkie 504

Akurat podjechało czy wyprzedziłeś 128?

tak jak wcześniej pisałem trasa na Ochotę była za długa, zaś na Górczewską już nie ...

Ja uważam puszczenie 512 na Górczewską za niesłuszne - grozi obcięciem 190. To wbrew modelowi na korki. Ale to nie ten wątek.

I napisz jeszcze, dlaczego ZP Jasielska ma mieć dojazd do Blue City (19 min) a nie Galerii Mokotów (11 min + dojście do Rakowca).

[tomi]

228 to coś nowego

228 zastępuje 157 na linii CH Reduta/Blue City - Rakowiec i obecnie umożliwia bezpośredni dojazd do Centrów Handlowych, po drodze do CH Reduta ma jeszcze inne przystanki przesiadkowe

128 raczej jako "regularne" niż "punktualne" i też dowozi do 186 czy 414.

nie dowozi Rakowca - 128 jedzie prosto Żwirki i Wigury do pl. Zawiszy, zaś 186/414 są na Bitwy Warszawskiej, 127/517 - na Al. Jerozolimskich na Berestyckiej, do której dojeżdża 228

Akurat podjechało czy wyprzedziłeś 128?

Podjechały trzy autobusy: 128,128 i 504, po drodze oczywiście 504 wyprzedziło oba 128

dlaczego ZP Jasielska ma mieć dojazd do Blue City (19 min) a nie Galerii Mokotów (11 min + dojście do Rakowca).

jeszcze niedawno był dojazd również do GM, jednak linię zabrano nie dając nic w zamian

[KwZ]

zaś 186/414 są na Bitwy Warszawskiej

Ale też na Dickensa.

po drodze oczywiście 504 wyprzedziło oba 128

Ale ponieważ podjechały naraz, to nie jest to dowodem szybkości 504.

jeszcze niedawno był dojazd również do GM, jednak linię zabrano nie dając nic w zamian

Ale te 390 m (w połowie wypadków mniej) do Rakowca możesz chyba podejść w 8 min, więc BC nie jest bliżej dla ciebie od GM.

Berestyckiej

Beresteckiej. To już drugi raz.

[pawcio]

128 jedzie prosto Żwirki i Wigury do pl. Zawiszy, zaś 186/414 są na Bitwy Warszawskiej,

Ale są też na Dickensa. Wszystkie.

[tomi]

Ale też na Dickensa.

128 nie jeździ z Rakowca na Dickensa, 128 jeździ na Dickensa z Mariensztatu

Ale te 390 m (w połowie wypadków mniej) do Rakowca możesz chyba podejść w 8 min, więc BC nie jest bliżej dla ciebie od GM.

sprawa 228 sprowadza się wyłącznie do CH Reduta, zatem powtórzę - 228 nie jest wyłącznie linią dojazdową do centrów handlowych, ma również inne przystanki przesiadkowe
uważam, że zmiana trasy jest do rozważania poprzez skierowanie przez Halę Banacha,
linia na Mokotów (niekoniecznie do GM) powinna być moim zdaniem wprowadzona za odebrane bez rekompensaty 186

Beresteckiej. To już drugi raz.

przepraszam za literówki

[ Dodano: |9 Gru 2011|, 2011 19:14 ]

BC nie jest bliżej dla ciebie od GM.

ale najbliżej jest nowo otwarty Simply Market i nie potrzeba dodatkowej komunikacji )

[KwZ]

128 nie jeździ z Rakowca na Dickensa,

Że nie jeździ z ZP Jasielska to nie znaczy, że wcale na Rakowcu jej nie ma

[tomi]

Że nie jeździ z ZP Jasielska to nie znaczy, że wcale na Rakowcu jej nie ma

to w jaki sposób 128 może zastąpić 228 jako linię przesiadkową z Rakowca do 517+191+127+186+167 ??

[KwZ]

sprawa 228 sprowadza się wyłącznie do CH Reduta,

Jeżeli tak, to wydłużenie 172 do BC faktycznie przekreśla sens 228.

[ Dodano: |9 Gru 2011|, 2011 19:22 ]
Napisałeś

128 nie jeździ z Rakowca na Dickensa,

co jest zwyczajną nieprawdą i do tego się odniosłem.

[pawcio]

Że nie jeździ z ZP Jasielska to nie znaczy, że wcale na Rakowcu jej nie ma

to w jaki sposób 128 może zastąpić 228 jako linię przesiadkową z Rakowca do 517+191+127+186+167 ??

Jeżeli chcesz uznawać przystanek Jasielska za najważniejszy przystanek na sieci, to ciężko będzie nam dojść do porozumienia.

[KwZ]

to w jaki sposób 128 może zastąpić 228 jako linię przesiadkową z Rakowca do 517+191+127+186+167 ??

Czekaj, nie sumuj wszystkiego, bo to nie same relacje.
Ze wszystkich przystanków na Rakowcu (poza połową Jasielskiej) do 517, 191, 127 oraz 167 można przesiąść się ze 172. 186 - Dickensa lub 172. Ze Szczęśliwic jest 184. Z Dickensa - tramwaje lub 186/414.

[ Dodano: |9 Gru 2011|, 2011 19:30 ]

ale najbliżej jest nowo otwarty Simply Market i nie potrzeba dodatkowej komunikacji

Albo Biedronka przy Mołdawskiej Jasielskiej, nomen omen. Co podważa sens dowozu wszystkich i zewsząd do dużych CH.

[tomi]

sprawa 228 sprowadza się wyłącznie do CH Reduta,

na tym forum się sprowadza do CH Reduta, próbuję argumentować, że nie jest to tylko dojazd do CH Reduta, tylko również m.in. do zabranego z Rakowca 186, jak i innych wymienionych powyżej linii
proszę, czytajcie ze zrozumieniem

Napisałeś tomi napisał/a:
128 nie jeździ z Rakowca na Dickensa,

co jest zwyczajną nieprawdą i do tego się odniosłem.

128 jeżdzi z Dickensa na Rakowiec i dalej na Mariensztat, zaś z Mariensztatu, ul. Żwirki i Wigury i Pruszkowską do Dickensa - dyskusja o 228 dotyczy okolic Jasielskiej i stąd dojedzie się na Dickensa tylko 228, 128 jedzie prosto Żwirki i Wigury w kierunku Pl. Zawiszy

Jeżeli chcesz uznawać przystanek Jasielska za najważniejszy przystanek na sieci, to ciężko będzie nam dojść do porozumienia.

oczywiście nie jest to istotny przystanek w sieci komunikacyjnej Warszawy, czy nawet Ochoty, jednak od początku chciałem zwrócić uwagę na znaczne pogorszenie komunikacji na tym przystanku przez ostatnie dwa lata
przystanek Jasielska jest kluczowy dla 128+228, jeżeli tak by nie było 128 jechałoby ze Szczęśliwic na Śródmieście o wiele prostszą trasą, zaś sens istnienia 228 również byłby niewielki

po raz ostatni powtórzę, w tym miejscu 228 sprowadza się tylko do dojazdu Jasielska - CH Reduta, a faktycznie 228 służy w szczególności do dojazdu Jasielska - Dickensa/Grójecka, Jasielska - dawny Hotel Vera, Jasielska - CH Reduta, Szczęśliwice - CH Reduta oraz w przeciwnych kierunkach

jedną z kolejnych opcji do rozważania mogłoby być skrócenie 136 do Blue City (tak kiedyś jeździł) i wydłużenie 172 do Młynowa z drogą powrotną przez Rakowiec, w ten sposób dokonanoby rekompensaty wycofanego z Jasielskiej 186

[ Dodano: |9 Gru 2011|, 2011 21:06 ]

Ze wszystkich przystanków na Rakowcu (poza połową Jasielskiej) do 517, 191, 127 oraz 167 można przesiąść się ze 172. 186 - Dickensa lub 172. Ze Szczęśliwic jest 184. Z Dickensa - tramwaje lub 186/414.

186 jest obecnie nieosiągalny z jakiejkolwiek części Rakowca, nie mówiąc o części południowej, 184 - podobnie

[Glonojad]

Linia co 20/30/30 nie jest dowozem do niczego i to jest najzwyklejszy w świecie fakt.