Silnik forum został zaktualizowany.
Możliwe są utrudnienia w dostępie w najbliższych dniach. Raportowanie problemów: temat Błędy SQL w Sprawach Technicznych

(!) Tramwajem na Tarchomin

Moderator: Wiliam

Awatar użytkownika
KwZ
Posty: 10707
Rejestracja: 05 paź 2008, 22:43
Lokalizacja: z Parku Odkrywców

Post autor: KwZ » 19 gru 2014, 18:38

Bo Modlińska biegnie przez pustynię, a powstające przy niej osiedla to fatamorgany.
Zostawmy dla niej 511. Chociaż jak dla mnie docelowo może być 518 do Wilsona (i Trakt). I zawsze można wybrać 509 + M2 (ew. 516/211/7xx + 18).
Czy pełzający zamach stanu zostanie odkręcony?
Sądy są na polityków - a nie dla polityków!

marko80
Posty: 2104
Rejestracja: 22 mar 2010, 10:10

Post autor: marko80 » 19 gru 2014, 18:46

KwZ pisze:
Bo Modlińska biegnie przez pustynię, a powstające przy niej osiedla to fatamorgany.
Zostawmy dla niej 511. Chociaż jak dla mnie docelowo może być 518 do Wilsona (i Trakt). I zawsze można wybrać 509 + M2 (ew. 516/211/7xx + 18).
Nie przywracałbym 518 na trasę przez grota. Po przebudowie mostu grota na gdańskim powinien być spokój. Gorzej ma się sprawa na świętokrzyskiej, nie wiem czy decyzja aby puścić 518 przez świętokrzyską była słuszna, mimo wszystko na alejach ruch idzie płynniej. A może zakrańcować 518 na pl.trzech krzyży?

Georg
Posty: 6296
Rejestracja: 25 cze 2009, 19:14
Lokalizacja: WARSZAWA

Post autor: Georg » 19 gru 2014, 19:25

marko80 pisze:509 powinno zostać absolutnie najkrótszą trasą prost światowida do modlinskiej, gdyż pokrywanie się 509 z tramwajami na światowida nie ma znaczenia, ta linia obsługuje zupełnie inny kierunek niż tramwaje które będą kursować z tarchomina. 509 ma zapewniać szybki dojazd do wileńskiego i na pragę i kierowanie jej oberkiem przez tarchomin nie ma żadnego sensu.
Też tak sądzę. O zmianie trasy 509 będzie można mówić dopiero po wybudowaniu tramwaju na Modlińskiej.

Georg
Posty: 6296
Rejestracja: 25 cze 2009, 19:14
Lokalizacja: WARSZAWA

Post autor: Georg » 19 gru 2014, 19:36

marko80 pisze: Nie przywracałbym 518 na trasę przez grota. Po przebudowie mostu grota na gdańskim powinien być spokój. Gorzej ma się sprawa na świętokrzyskiej, nie wiem czy decyzja aby puścić 518 przez świętokrzyską była słuszna, mimo wszystko na alejach ruch idzie płynniej. A może zakrańcować 518 na pl.trzech krzyży?
518 na odcinku Muranowska - Pl. Wilsona nie jest linią niezbędną. Samo 116 jakoś sobie bez niej radzi. Zamiast 2 linii o różnych częstotliwościach lepsza byłaby 1 (116) o większej częstotliwości niż obecna. 186 nie pełni roli dowozówki do metra, bo jest linią międzydzielnicową. Jeśli już to przydałoby się jej jakieś podbicie. Natomiast przy obecnych warunkach drogowych (Most Grota) za najlepszy dowóz z Płochocińskiej i Konwaliowej do M1 należy uznać cokolwiek do Żerania i 18.
Ciężko coś mówić o liniach jeżdżących Świętokrzyską - ich wykorzystanie będzie można ocenić dopiero po uruchomieniu M2C.

marko80
Posty: 2104
Rejestracja: 22 mar 2010, 10:10

Post autor: marko80 » 19 gru 2014, 19:58

Georg pisze:
marko80 pisze:509 powinno zostać absolutnie najkrótszą trasą prost światowida do modlinskiej, gdyż pokrywanie się 509 z tramwajami na światowida nie ma znaczenia, ta linia obsługuje zupełnie inny kierunek niż tramwaje które będą kursować z tarchomina. 509 ma zapewniać szybki dojazd do wileńskiego i na pragę i kierowanie jej oberkiem przez tarchomin nie ma żadnego sensu.
Też tak sądzę. O zmianie trasy 509 będzie można mówić dopiero po wybudowaniu tramwaju na Modlińskiej.
Wiem, że to nie ten wątek ale tramwaj na modlińskiej to będzie najgorsze piekło komunikacyjne jakie kiedykolwiek spotka tą dzielnicę. Najlepiej żeby ta inwestycja nigdy nie powstała. Bo na Tarchominie i modlinskiej oprócz lokalnych dowozówek i 186 nie ostanie się nic a mieszkańców osiedli przy Kowalczyka będzie się wozić tramwajem do metra młociny via most północny. O zgrozo nawet nie chce o tym myśleć. Ty tu piszesz że wtedy trzeba będzie zmienić trasę 509 jasne, że trzeba będzie bo zakrańcują ten autobus od strony gocławia przy wileńskim albo stadionie a dalej na tarchomin wolnym tramwajem. :-D

Awatar użytkownika
MisiekK
Posty: 7893
Rejestracja: 15 gru 2005, 18:17
Lokalizacja: Nowe Dwory Tarchomińskie

Post autor: MisiekK » 19 gru 2014, 20:04

MichalJ pisze:O, przypadkiem mi się kliknęło na początek wątku, a tam długie dywagacje o bezsensowności ogryzka tramwajowego, o tym, czy warto marnować więcej niż dwie brygady na linię, którą nikt nie pojedzie. A nawet więcej niż zero, bo były propozycje, żeby dwójki nie uruchamiać w ogóle...
A dzisiaj:

Kod: Zaznacz cały

7 	02 06 10 14 18 22 26 30 34 38 42 47 52 57
:)

Nie miałeś wtedy ograniczonego ruchu na Grota.
Jožin z bažin kouše, saje, rdousí.... -
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów" - Stanisław Lem
Powyższy post jest tylko i wyłącznie moim prywatnym zdaniem z którym inni dyskutanci nie muszą się zgadzać.

Awatar użytkownika
KwZ
Posty: 10707
Rejestracja: 05 paź 2008, 22:43
Lokalizacja: z Parku Odkrywców

Post autor: KwZ » 19 gru 2014, 20:15

Skoro nie opłaca się wozić ludzi z Modlińskiej przez Północny autobusem, to dlaczego ma się opłacać tramwajem? :-k
Czy pełzający zamach stanu zostanie odkręcony?
Sądy są na polityków - a nie dla polityków!

Awatar użytkownika
Poc Vocem
(volviak)
Posty: 3481
Rejestracja: 01 mar 2008, 13:15
Lokalizacja: al. Rzepy pospolitej

Post autor: Poc Vocem » 19 gru 2014, 20:17

Ja sądzę, że im nawet po wybudowaniu tramwaju na Modlińskiej zostanie takie 186. I to mieszkańcom tych osiedli powinno wystarczyć.
In times of eternal darkness / In times of peace and embrace / When the minstrel of atrophy mock us / There's need for love and there's need for death / Too late for understanding / Too late for your tears

marko80
Posty: 2104
Rejestracja: 22 mar 2010, 10:10

Post autor: marko80 » 19 gru 2014, 20:19

KwZ pisze:Skoro nie opłaca się wozić ludzi z Modlińskiej przez Północny autobusem, to dlaczego ma się opłacać tramwajem? :-k
autobusem się opłaca ale do marymontu a tramwaj na modlinskiej będzie połączony z linią przez światowida i TMP więc z pewnością będzie jakaś linia Żeran FSO - Metro Młociny lub nawet jadąca z głębi pragi + coś co będzie krańcować na winnicy od strony pragi może 18 może 20 huk ich wie. Znając politykę ZTMu wtedy będą ciąć busy na potęgę wrzucając wszystkich do tramwaju, to jest logiczne i zgodne z polityką transportową miasta gdzie promuje się szyne, że takowa linia tramwajowa w drugą stronę do metra będzie niezależnie od logiki takiego rozwiązania.

Georg
Posty: 6296
Rejestracja: 25 cze 2009, 19:14
Lokalizacja: WARSZAWA

Post autor: Georg » 19 gru 2014, 20:20

A nie lepiej wtedy połączyć 186 i 414 w jedną częstą linię ze Szczęśliwic na Bródno z przesiadką przy Żeraniu FSO?

marko80
Posty: 2104
Rejestracja: 22 mar 2010, 10:10

Post autor: marko80 » 19 gru 2014, 20:24

Georg pisze:A nie lepiej wtedy połączyć 186 i 414 w jedną częstą linię ze Szczęśliwic na Bródno z przesiadką przy Żeraniu FSO?
jasne a tarchomin zostaw na pożarcie tramwajom oraz całą modlińską. Ja nie wiem czy przecięty kowalski wie z czym się wiąże budowa tramwaju wzdłuż modlińskiej. Tylko o tym nikt ci nikt nie powie, każdy kita w zęby i siedzimy cicho byleby tylko przepchąc bezsensowny tramwaj na modlińskiej. Niech ci którzy go budują powiedzą uczciwie ludziom, że będzie się to wiązać z wycięciem prawie wszystkich linii autobusowych to zobaczymy czy tak chętnie ludziska będą patrzeć na perspektywę tramwaju na modlińskiej. Ja mam nadzieję że się udławią tym projektem i nie powstanie przynajmniej w jakiejś dającej się sensownie określić perspektywie.

Awatar użytkownika
Poc Vocem
(volviak)
Posty: 3481
Rejestracja: 01 mar 2008, 13:15
Lokalizacja: al. Rzepy pospolitej

Post autor: Poc Vocem » 19 gru 2014, 20:24

Nie jestem przekonany, przesiadka nie w jednym poziomie przy takiej liczbie pasażerów generuje za duże straty czasowe nawet jeśli przystanki tramwajowe będą pod mostem. O odbiorze komfortu nie wspominając.
In times of eternal darkness / In times of peace and embrace / When the minstrel of atrophy mock us / There's need for love and there's need for death / Too late for understanding / Too late for your tears

Georg
Posty: 6296
Rejestracja: 25 cze 2009, 19:14
Lokalizacja: WARSZAWA

Post autor: Georg » 19 gru 2014, 20:25

marko80 pisze:
KwZ pisze:Skoro nie opłaca się wozić ludzi z Modlińskiej przez Północny autobusem, to dlaczego ma się opłacać tramwajem? :-k
autobusem się opłaca ale do marymontu a tramwaj na modlinskiej będzie połączony z linią przez światowida i TMP więc z pewnością będzie jakaś linia Żeran FSO - Metro Młociny lub nawet jadąca z głębi pragi + coś co będzie krańcować na winnicy od strony pragi może 18 może 20 huk ich wie. Znając politykę ZTMu wtedy będą ciąć busy na potęgę wrzucając wszystkich do tramwaju, to jest logiczne i zgodne z polityką transportową miasta gdzie promuje się szyne, że takowa linia tramwajowa w drugą stronę do metra będzie niezależnie od logiki takiego rozwiązania.
Dlatego sama walka o tramwaj nie ma sensu. Sens będzie wtedy, kiedy tramwaje będą miały priorytety. Zobacz sobie dojazd obecnie na Koło. 2 silne linie i 1 słaba 20. Co z tego, skoro na każdym skrzyżowaniu stoi. Tak jest niestety obecnie prawie w całym mieście. W godzinach szczytu tramwaj może i konkurowałby na zakorkowanej Jagiellońskiej z 509, ale nie stając ciągle na światłach i mając przystanki co 200 metrów.

Georg
Posty: 6296
Rejestracja: 25 cze 2009, 19:14
Lokalizacja: WARSZAWA

Post autor: Georg » 19 gru 2014, 20:27

marko80 pisze:
Georg pisze:A nie lepiej wtedy połączyć 186 i 414 w jedną częstą linię ze Szczęśliwic na Bródno z przesiadką przy Żeraniu FSO?
jasne a tarchomin zostaw na pożarcie tramwajom oraz całą modlińską. Ja nie wiem czy przecięty kowalski wie z czym się wiąże budowa tramwaju wzdłuż modlińskiej. Tylko o tym nikt ci nikt nie powie, każdy kita w zęby i siedzimy cicho byleby tylko przepchąc bezsensowny tramwaj na modlińskiej. Niech ci którzy go budują powiedzą uczciwie ludziom, że będzie się to wiązać z wycięciem prawie wszystkich linii autobusowych to zobaczymy czy tak chętnie ludziska będą patrzeć na perspektywę tramwaju na modlińskiej. Ja mam nadzieję że się udławią tym projektem i nie powstanie przynajmniej w jakiejś dającej się sensownie określić perspektywie.
Wiesz, jak znam szybkość z jaką powstają kolejne linie tramwajowe (tramwaj na Powstańców Śląskich miał być już ponad 10 lat temu), to raczej my nie dożyjemy już luksusu jazdy tramwajem po Modlińskiej. To już będzie problem następnych pokoleń.

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36246
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 19 gru 2014, 21:28

marko80 pisze:
KwZ pisze:Skoro nie opłaca się wozić ludzi z Modlińskiej przez Północny autobusem, to dlaczego ma się opłacać tramwajem? :-k
autobusem się opłaca ale do marymontu a tramwaj na modlinskiej będzie połączony z linią przez światowida i TMP więc z pewnością będzie jakaś linia Żeran FSO - Metro Młociny lub nawet jadąca z głębi pragi + coś co będzie krańcować na winnicy od strony pragi może 18 może 20 huk ich wie. Znając politykę ZTMu wtedy będą ciąć busy na potęgę wrzucając wszystkich do tramwaju, to jest logiczne i zgodne z polityką transportową miasta gdzie promuje się szyne, że takowa linia tramwajowa w drugą stronę do metra będzie niezależnie od logiki takiego rozwiązania.
Coś bredzisz. Tramwajem na Pragę, 511 na Marymont.
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

ODPOWIEDZ