Komunikacja w Łomiankach

Moderator: Wiliam

Yelonker
Posty: 845
Rejestracja: 12 lis 2017, 2:53
Lokalizacja: Hala Wola

Post autor: Yelonker » 11 gru 2017, 20:47

Jeśli spora część kursów nie wymaga takowego upewniania się, to po co wprowadzać dodatkowy zamęt?

ashir
Posty: 19765
Rejestracja: 14 paź 2009, 16:36
Lokalizacja: Targówek

Post autor: ashir » 11 gru 2017, 21:00

Żeby uprościć maksymalnie układ linii, drukować mniej papieru i ułatwić życie mieszkańcom Łomianek i Czosnowa? Zdecydowanie bardziej kuriozalne to było 722 z Wiatracznej do Zagórza-Sanatorium, w całości w strefie miejskiej. :)

Awatar użytkownika
MilosnikKomunikacji
Posty: 1246
Rejestracja: 01 wrz 2015, 20:26
Lokalizacja: Bródno-Podgrodzie
Kontakt:

Post autor: MilosnikKomunikacji » 11 gru 2017, 21:24

Obecnie linia BIS ma 3 warianty, i jakoś nikt się nie myli - ludzie się do takich wariantów już po prostu przyzwyczaili... Po zmianie numerka społeczność korzystająca z linii drastycznie się nie zmieni, a raczej będą wiedzieć na której strefie biletowej dojadą do siebie...

ashir
Posty: 19765
Rejestracja: 14 paź 2009, 16:36
Lokalizacja: Targówek

Post autor: ashir » 11 gru 2017, 21:30

Dokładnie. Tam przypadkowe osoby raczej nie jeżdżą, a jak ktoś jedzie pierwszy raz to i tak się upewni, jaki ma bilet kupić. Zwłaszcza, że równie dobrze dla kogoś przypadkowego już wyjechanie poza Warszawę mogłoby oznaczać skasowanie biletu na strefę 2, niezależnie od numeru linii. ;)

Awatar użytkownika
Emyl
Podrzędne Chamidło
Posty: 7071
Rejestracja: 13 wrz 2009, 16:34
Lokalizacja: E91 ▸ Sbarascherstr.
Kontakt:

Post autor: Emyl » 11 gru 2017, 22:29

Wspólny numer jest, powtarzam po wielokroć, kluczowy ze względu na wygodę zdecydowanej większości pasażerów na wspólnych odcinkach i czytelność układu. Liczba bitów potrzebna do zapamiętania kilku numerów kursujących tymi samymi odcinkami jest w przypadku zwielokrotnienia odcinków (w trakcie opracowania planu przesiadek na ten przykład) nieporównywalnie większa, niż w przypadku pojedynczego numeru. I to jest nie tylko udowodnione badaniami naukowymi, ale też powinno być oczywiste na chłopski rozum, chociaż w pierwszej chwili nie musi się takie wydawać. Nikt nie postuluje połączenia w jedną linię 160 i 190, na bogów...

Matt Cubis
Posty: 685
Rejestracja: 05 mar 2017, 22:25
Lokalizacja: Natolin

Post autor: Matt Cubis » 11 gru 2017, 22:31

@Yelonker

Dodam, że na niektórych odcinkach w Warszawie są tylko i wyłącznie linie "strefowe" i jakoś nikt nie ma problemu wsiadając tylko z biletem na 1. Poza tym system z 1 linią jest o wiele lepszy niż np. taki łódzki, gdzie mamy cały alfabet. :)

No i, czy zrobienie wielu linii nie nazwałbyś "dublowaniem", jak ci się bodaj zdarzało? :D

Awatar użytkownika
Emyl
Podrzędne Chamidło
Posty: 7071
Rejestracja: 13 wrz 2009, 16:34
Lokalizacja: E91 ▸ Sbarascherstr.
Kontakt:

Post autor: Emyl » 11 gru 2017, 22:35

Ale komu?

Matt Cubis
Posty: 685
Rejestracja: 05 mar 2017, 22:25
Lokalizacja: Natolin

Post autor: Matt Cubis » 11 gru 2017, 22:37

Oczywiście to było do Yelonkera.

Awatar użytkownika
Emyl
Podrzędne Chamidło
Posty: 7071
Rejestracja: 13 wrz 2009, 16:34
Lokalizacja: E91 ▸ Sbarascherstr.
Kontakt:

Post autor: Emyl » 11 gru 2017, 22:38

Polecam funkcję tagowania dostępną po wpisaniu symbolu "@" i fragmentu nazwy użytkownika.
:aniolek2:

Yelonker
Posty: 845
Rejestracja: 12 lis 2017, 2:53
Lokalizacja: Hala Wola

Post autor: Yelonker » 11 gru 2017, 23:14

No dobrze, wytłumaczę zatem, na czym według mnie polega koordynacja i dublowanie. Można się z tą definicją nie zgodzić, ale przynajmniej mój tok myślenia będzie zrozumiały.

Koordynacja jest to powiązanie fragmentów dwóch linii, bądź utworzenie linii do wsparcia, które zapewniałyby obsługę konkretnego potoku skądś dokądś. Są one rozkładowo wpasowanie. Przykład: 197 i wspierające je 397 na dowozie z Fortu Bema do tramwajów na Kole i do metra. Więcej się tego znajdzie, ale że jestem leniwy, to nie chce mi się dalej myśleć :) Takie też byłyby 250 i 750.

Dublowanie się jest to wspólny odcinek gdzieś, niekoniecznie powiązany destynacjami z jednej ani drugiej strony. Dla przykładu: 185 i 187. Jeżdżą od Stegien do Torwaru obok siebie. Dublują się na Czerniakowskiej, ale do żadnego szczególnie ważnego punktu dowozu nie zapewnią, chyba, że komuś szczególnie zależy na dojeździe ze Świętego Bonifacego na Czerniakowską albo na przystanki przy hali sportowej, gdzie nie zatrzymują się stanowiące dużą część ruchu autobusowego na TŁ i są to potoki na tyle wydajne, żeby obsługiwać je co 7 minut (+superczęste 131 do Gagarina, Politechniki i Centrum od Goraszewskiej na północ). Dodatkowo, 187 ma przy tym zdecydowanie za długą trasę i nawet bez korków łapie opóźnienia naturalnie, a 185 stoi w korkach i w związku z tym też się spóźnia, a więc o jakiejkolwiek koordynacji rozkładowej możemy tylko pomarzyć.

Awatar użytkownika
Emyl
Podrzędne Chamidło
Posty: 7071
Rejestracja: 13 wrz 2009, 16:34
Lokalizacja: E91 ▸ Sbarascherstr.
Kontakt:

Post autor: Emyl » 11 gru 2017, 23:22

Oprócz dublowania są jeszcze takie sytuacje, jak uzupełnienie oferty, rozdrobnienie oferty i kanibalizacja. I to wcale nie są tożsame sytuacje. Dubluje np. 521 kolej na długich relacjach i tramwaje na krótszych. Ale to nie ten temat.

Awatar użytkownika
person
(geograf)
Posty: 9458
Rejestracja: 15 gru 2005, 2:45
Lokalizacja: z szafy

Post autor: person » 12 gru 2017, 8:54

ashir pisze:
11 gru 2017, 18:00
ja wiem że frekwencja była słaba, ale bez przesady...
Skoro sam przyznajesz, że frekwencja była słaba, to dlaczego postulujesz dalsze, nieracjonalne wydawanie publicznych pieniędzy?
Na warszawskim odcinku jest N91.

ashir
Posty: 19765
Rejestracja: 14 paź 2009, 16:36
Lokalizacja: Targówek

Post autor: ashir » 12 gru 2017, 9:07

Bo po nowym roku już nikt nie będzie mógł skorzystać z komunikacji nocnej na tej trasie, a od początku twierdziłem, że do tego zadania byłby idealny Sprinter obniżający mocno koszty dla przewoźnika, poza tym to tylko 2 noce w tygodniu i 3 niezbyt długie kursy. Przede wszystkim nie podoba mi się przemilczanie niewygodnych faktów. ;)

Awatar użytkownika
person
(geograf)
Posty: 9458
Rejestracja: 15 gru 2005, 2:45
Lokalizacja: z szafy

Post autor: person » 12 gru 2017, 10:07

ashir pisze:
12 gru 2017, 9:07
Bo po nowym roku już nikt nie będzie mógł skorzystać z komunikacji nocnej na tej trasie,
Ile osób jeździło z Arkuszowej/Trenów do Łomianek? Tłumy?

ashir
Posty: 19765
Rejestracja: 14 paź 2009, 16:36
Lokalizacja: Targówek

Post autor: ashir » 12 gru 2017, 10:10

Ja widziałem kilka osób, ale moje obserwacje są nie wiele warte, bo tą linią jechałem aż 2 razy, z czego tylko raz całą trasę. ;)

ODPOWIEDZ