Przypominam, że obecne 30 tramwaje na wiadukcie dostały po remoncie. Okazało się, że najlepsze wyciszenie torowiska nie daje za wiele jeżeli most rezonuje od spodu. Wymaga to przebudowy albo wręcz zaorania i odbudowy całego wiaduktu.Matt Cubis pisze: ↑28 mar 2023, 7:37Co do mostu Poniatowskiego to zgoda, ale tam poprawa będzie raczej najszybciej po remoncie torowiska.
O ile cięższy jest elektryk? 1,5 t czyli 10%? Wiki podaje masę całkowitą, te same 28 t dla obu modeli.
Tak, wskazany byłby remont o skali takiej, jak 30 lat temu, czyli ze zdejmowaniem przęseł z filarów.KwZ pisze: ↑28 mar 2023, 9:59Przypominam, że obecne 30 tramwaje na wiadukcie dostały po remoncie. Okazało się, że najlepsze wyciszenie torowiska nie daje za wiele jeżeli most rezonuje od spodu. Wymaga to przebudowy albo wręcz zaorania i odbudowy całego wiaduktu.Matt Cubis pisze: ↑28 mar 2023, 7:37Co do mostu Poniatowskiego to zgoda, ale tam poprawa będzie raczej najszybciej po remoncie torowiska.
DMC jest takie same niezależnie od napędu, ale że baterie swoje.ważą (z tego co znalazłem to od tony do 1,5t), to po prostu elektryki są homologowane na mniejszą liczbę pasażerów, właśnie po to, aby nie przekroczyć DMC. Oprócz tego, elektryki mają baterie umiejscowione m.in. na dachu, co także robi różnicę jeśli chodzi o środek ciężkości pojazdu. W każdym razie z moich osobistych doświadczeń wynika że elektryki gorzej znoszą wszelkie nierówności w nawierzchni.
To pytanie, jaką funkcję ma pełnić ten tramwaj na Nowym Świecie - czy to ma być głównie dla turystów (wtedy może jechać wolno), czy jednak przede wszystkim dla mieszkańców (którzy jednak chcą szybko się przemieszczać)? A zresztą teraz, w dni kiedy jeźdżą autobusy, nie ma deptaka i chyba zbytnio to nie przeszkadza, a jakby ktoś bardzo chciał, to możnaby zrobić strefę zamieszkania, ale (na szczęście) chyba nie było takich pomysłów.Matt Cubis pisze: ↑28 mar 2023, 7:37Co do mostu Poniatowskiego to zgoda, ale tam poprawa będzie raczej najszybciej po remoncie torowiska. Co do Nowego Światu to się nie zgadzam.
Tramwaj na deptaku tworzy przestrzeń miejską, zrobienie tam tramwaju jadącego 50 km/h wymagałoby wydzielenia torowiska i w zasadzie przedzielenia ulicy na pół. Nie wspominając, że byłby wtedy tak samo zawieszany jak autobusy przy okazji weekendów, czy innych świąt.
Obecnie tam autobusy też mogą jechać 30km/h, a to że zasuwają 50-60, bo można nadrobić opóźnienie idealnie się wpasowuje w określenie "deptak po warszawsku".
Aż otworzyłem archiwalne zdjęcia z Google street view i rzeczywiście było tam 30 co najmniej do 2014 (następne zdjęcia są z 2017 i tam już jest obecne 30 w godz. 22-6). Jednak z tego co pamiętam, to od dawna tramwaje jeździły tam szybko, dlatego zdziwiłem się że w ogóle było tam 30, więc może po prostu motorowi niezbyt się tym przejmowali (albo mam słabą pamięć do takich szczegółów, ale 2014 to już na pewno bym pamiętał, a od jesieni 2015 jeżdżę tam w zasadzie codziennie). Niemniej dobrze, że już nie ma tam 30 przez cały dzień i mam nadzieję, że nie wróci przy okazji stref tempo 30 (Filtrowa ma być takową objęta).Stary Pingwin pisze: ↑28 mar 2023, 8:19Filtrową całą dobę jeździliśmy 30/h już od lat 80 ubiegłego wieku do całkiem niedawna(2017?). Podobno mieszkał tam generał, bardzo wrażliwy, jak na wojskowego.
Dokładnie, dlatego tramwaj tam gdzie się da powinie jeździć możliwie jak najszybciej, a nie robić trasy, gdzie od początku będzie 30 (potencjalny Nowy Świat).Stary Pingwin pisze: ↑28 mar 2023, 8:19Na Moście Poniatowskiego były badania hałasu i drgań, bardziej hałasują samochody i autobusy, więc zwolniono prędkość tramwajów. To jest najprostsze i łatwe do wyegzekwowania. W latach 80 na rzeczonym moście(a w zasadzie wiadukcie), cykało się 10 km/h. Zwłaszcza w kierunku Centrum było to zabójcze dla aparatury tramwaju-z tego czasu powstało przekonanie, że tramwaje są powolne i awaryjne.
Ale może jednak załóżmy, że tramwaj jechałby tam po szynach, a nie po kostce, jak obecnie tam autobusy telepią się i wszystkim wokoło. Sam stan tej nawierzchni, i tak przecież co parę lat remontowanej, powinien ci dać do myślenia, że to, co napisałeś, jest bez sensu.Michalk001 pisze: ↑26 mar 2023, 18:13I bardzo dobrze że się nie zgadza, hałas - a przede wszystkim przenoszenie drgań na podłoże na pewno nie pomogło by zabytkom.
Żaden kierowca o zdrowych zmysłach i odrobinie poszanowania dla sprzęu, nie jeździ tam więcej niż 30 góra 35km/h. Masa autobusu nie ma w tym przypadku większego znaczenia. Nawierzchnia jest już na tyle nierówna, że szybsza jazda powoduje łomot i trzask plastików, a śrubki spadają pasażerom i kierowcy na głowę.fraktal pisze: ↑28 mar 2023, 9:06Ja jechałem 2 tygodnie temu i mój autobus jechał więcej niż 30, choć raczej 50 km/h nie przekroczył. A to, że buja, to raczej wątpię, by wielu kierowców się tym przejęło.Autobus Czerwon pisze: ↑28 mar 2023, 8:22
Kiedy ostatnio jechałeś tamtędy autobusem? Przecież zwłaszcza elektrykiem to ciężko przekroczyć 30 km/h przez okropny stan nawierzchni, w dodatku przez to że elektryk jest cięższy, to jeszcze bardziej buja się na tych dziurach i koleinach. Nie wiem jakim cudem można jechać tamtędy 60 na godzinę autobusem, chyba lewitując nad nawierzchnią.
Widać dawno nie jechałeś jako zwykły pasażer. W końcu nie bez powodu napisałem kiedyś w innym temacie, żeby może kierowcy jeździli autobusami wolniej. Ale myślę, że nie ma sensu offtopować dalej.konri pisze: ↑28 mar 2023, 13:10Żaden kierowca o zdrowych zmysłach i odrobinie poszanowania dla sprzęu, nie jeździ tam więcej niż 30 góra 35km/h. Masa autobusu nie ma w tym przypadku większego znaczenia. Nawierzchnia jest już na tyle nierówna, że szybsza jazda powoduje łomot i trzask plastików, a śrubki spadają pasażerom i kierowcy na głowę.
Tak, bo jak jadę autobusem tuż za autobusem innej linii to wcale nie wiem z jaką prędkością on jedziefraktal pisze: ↑28 mar 2023, 13:46Widać dawno nie jechałeś jako zwykły pasażer. W końcu nie bez powodu napisałem kiedyś w innym temacie, żeby może kierowcy jeździli autobusami wolniej. Ale myślę, że nie ma sensu offtopować dalej.konri pisze: ↑28 mar 2023, 13:10
Żaden kierowca o zdrowych zmysłach i odrobinie poszanowania dla sprzęu, nie jeździ tam więcej niż 30 góra 35km/h. Masa autobusu nie ma w tym przypadku większego znaczenia. Nawierzchnia jest już na tyle nierówna, że szybsza jazda powoduje łomot i trzask plastików, a śrubki spadają pasażerom i kierowcy na głowę.
Z przyczyn technicznych tramwaje linii 4 > Żerań Wschodni są skrócone do krańca Annopol.
Stalowa, 11 Listopada, Kawęczyńska, Młynarska i część Nowowiejskiej są wytworem mojej wyobraźni czy tam są torowiska w jezdni?Matt Cubis pisze: ↑28 mar 2023, 7:37Co do Nowego Światu to się nie zgadzam.
Tramwaj na deptaku tworzy przestrzeń miejską, zrobienie tam tramwaju jadącego 50 km/h wymagałoby wydzielenia torowiska i w zasadzie przedzielenia ulicy na pół.
Po prawie trzynastu latach na tym forum mógłbym, niczym Fikander, odpowiadać autocytatamiStary Pingwin pisze: ↑28 mar 2023, 8:19Na Moście Poniatowskiego były badania hałasu i drgań, bardziej hałasują samochody i autobusy, więc zwolniono prędkość tramwajów. To jest najprostsze i łatwe do wyegzekwowania. W latach 80 na rzeczonym moście(a w zasadzie wiadukcie), cykało się 10 km/h. Zwłaszcza w kierunku Centrum było to zabójcze dla aparatury tramwaju-z tego czasu powstało przekonanie, że tramwaje są powolne i awaryjne.
:Zamieńcie sobie autobusy w zatokach na tramwaje i macie kwintesencję myślenia drogowców w Polsceprimoż pisze: ↑21 mar 2023, 14:09Zatokomania panuje nie tylko w Warszawie. Buduje się zatoki w miejscach takie jak to, gdzie ruch pojazdów jest znikomy, na dodatek wydając pieniądze na wykup części działki pod poszerzenie drogi o przenajświętszą zatokę przystankową. Ale żyjemy w kraju, gdzie wg massmediów jedną najbardziej uciskanych grup społecznych są kierowcy samochodów, a samochód jest dla sporej części społeczeństwa wyznacznikiem statusu społecznego, tak więc polska zatokomania jest niczym innym, jak efektem ubocznym panującej w naszym kraju samochodozy. A według tego każdy inny pojazd niż samochód to zawalidroga, tak więc autobus musi zjechać do zatoki na postój w celu wymiany pasażerów, żeby nie psuć humoru kierowcom samochodów i, co najważniejsze, w imię świętej przepustowości. Bo cały czas w Polsce panuje przekonanie o priorytecie przepustowości, nawet kosztem bezpieczeństwa czy też zdrowego rozsądku.
Ja bym jeszcze przytoczył nawierzchnię na TTA na Trasie W-Z czy też części jezdni przystanków autobusowych niebędące wykonane z betonu, gdzie co kilka lat trzeba wymieniać asfalt z powodu kolein. To też pokazuje, że dla większych potoków pasażerskich dedykowanym środkiem transportu powinien być tramwaj, gdyż torowisko, pomimo że droższe w budowie, ma dłuższy czas eksploatacji od jezdni.Bastian pisze: ↑28 mar 2023, 11:51Ale może jednak załóżmy, że tramwaj jechałby tam po szynach, a nie po kostce, jak obecnie tam autobusy telepią się i wszystkim wokoło. Sam stan tej nawierzchni, i tak przecież co parę lat remontowanej, powinien ci dać do myślenia, że to, co napisałeś, jest bez sensu.
Przy tej ilości autobusów na KP jaka jest, to tam powinna być nawierzchnia betonowa albo co najmniej asfalt.Bastian pisze:Ale na wszelki wypadek powtórzę drukowanymi: TRAMWAJ NA NOWYM TOROWISKU WYGENERUJE ZNACZNIE MNIEJSZE DRGANIA, NIŻ AUTOBUS, ZWŁASZCZA NA KOSTCE.
No właśnie się o to pytałem przed weekendem, czy to ma szanse działaćashir pisze:Kolejny Hyundai złamał pantograf?
Pewnie nie Hyundai tylko jednak prowadzący go złamał 
Nie wiesz, że Fraktal teoretyk wie lepiej z jaką prędkością jeżdżą autobusy po KP niż kierowcy którzy nimi jeżdżą?
